公布日期：93年02月18日
號次：第6564
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總統接受美國洛杉磯時報專訪
中華民國九十三年二月八日
陳總統水扁先生本（二）月六日接受美國洛杉磯時報香港分社主任Tyler Marshall及北京分社主任Mark Magnier專訪。專訪答問全文內容如下：
一、問：首先感謝總統撥冗接見。從總統先生所發表的諸多演講中，您為台灣勾勒出一個願景，即希望台灣成為一個正常的國家，就和其他國家相同，不知本人所述是否正確？希望您能說說在第二任期，有哪些是將優先執行的事項，以實現您所勾勒的願景。
答：台灣做為一個國家，並不是那麼地正常、完整，這也是我們為什麼不希望繼續地模糊下去，因為中共對台灣政策是很清楚的，戰略清晰，一點都不模糊。如果中共對台政策，戰略清晰，基調清楚，而在台灣內部反而模糊、曖昧不清，這對二千三百萬台灣人民而言，是非常危險的事情。所以，我們不必害怕，應該更有自信，大聲地說出：台灣是一個獨立主權的國家，依照目前的憲法，國號叫「中華民國」，我們不應該有任何的模糊或曖昧。不能因為有些國家不承認台灣是一個國家，中華民國就不是一個國家，我們就對自己沒有信心，不敢說出自己是一個國家。這是台灣目前的現狀，我們不希望台灣目前的現狀被片面改變；所以，我們二月二十八日「族群大團結，牽手護台灣」的活動，就是要表達我們不希望台灣目前的現狀被片面地改變。今年三二○我們會有歷史上第一次的公民投票，其最大的意義與價值，也是在守護台灣主權的現狀，守護台灣民主發展的現況，守護台灣經濟繁榮的現況，守護台海和平的現況。面對中共的飛彈部署、武力威脅及不放棄對台灣使用武力的要脅，我們必須強化自我的防衛能力，我們必須要鞏固內部的民心士氣，以及鞏固全民的國防意識，這樣才能避免台灣的現狀被片面地改變。但是，光是強化國防的公民投票仍是不夠，所以，這一次我們還有第二項的公投題目│對等談判的公投，希望能夠來推動建立兩岸和平、穩定的互動架構，並謀求兩岸的共識與人民的福祉。深化台灣的民主，追求台海的和平，才能讓台灣成為一個正常、完整、偉大而又美麗的民主國家。
二、問：許多人認為您提出這樣的公投議題，對您國內的選情有很大的幫助，亦即能有效縮減泛綠、泛藍支持度的差距，也轉移了大家關注的焦點│經濟議題；但就國際上看來，公投的議題對台灣的國際關係，沒有幫助，反而造成傷害，尤以在兩岸關係上，兩岸原本就無互信，您將如何增進兩岸的良性互動？有無積極作為？
答：也許有人會為了競逐總統大位，而一味考慮自己的選舉利益，但對本人而言，我已是現任的台灣國家領導人，有無下一任，有無未來的四年，其實意義並非那麼地重大。本人所關心的不是個人選舉，也無選戰的考量，最重要的是台灣的長治久安，特別是公民投票是台灣民主之路的一部分，我們還未走完，我們必須要深化台灣的民主。公民投票的意義與影響絕非四年，而是二千三百萬台灣人民及其後代子孫都會受惠，且都能享受這樣的民主價值與歷史意義。換言之，我所在意、我要考量的是我個人總統任期內，能給這塊土地留下什麼，能給二千三百萬人民什麼，而非多四年或少四年任期的考量。台灣的民主之路是一條不歸路，也是一條正確的路，更是一條必須勇敢走下去的路，我們不可能再走回頭路。既然，公民投票是普世價值，是基本人權，是具有民主意義，我們就必須在這塊土地上，讓它能夠生根、滋長，變成人民生活的一部分。其次，公投法第十七條明文規定，當國家遭受外力的威脅，致國家的主權有改變之虞時，總統有權將攸關國家安全事項，經過行政院院會決議，交付公民投票。這是對台灣安全最大的保障，也是避免台灣現狀被片面改變最重要的利器。另外，公民投票是台灣民主化過程中重要的一環，但中共始終反對台灣的民主化，他們反對台灣進行任何題目的公民投票。台灣的民主對中共來講，有其燈塔效應，台灣的民主對中共而言是最大的威脅、壓力；所以，他們反對台灣推動民主的改革，反對台灣進行民主意涵的公民投票。第四，國際社會慢慢會了解，台灣的民主才是世界的資產，台灣進一步的民主才是全人類共同的驕傲。台灣要強化自我的防衛能力，這是自保，不是挑釁，我們要推動建立兩岸和平、穩定的互動架構，這是要讓對台海的永久和平更有正當性的基礎及制度性的保障。換句話說，兩岸如果能建立和平穩定的架構，能讓兩岸關係的發展變得更有預測性、可以管理性，這才是台海和平的現狀，不會受到改變最重要的基礎。
三、問：您剛才提到作為一個國家的領導人有義務提出防衛性公投，但我仍不是十分清楚您何以會選擇提出這一個議題，而且是在這個時間點提出，因為就我所知，在您二○○○年五二○就職演說中，您對中國作出和解、善意的舉動，而在當時其實中國對台灣部署的飛彈也超過三百枚，究竟是何原因促成您如此改變？為何您不是選擇避開公投法第十七條，提出在國際上較不具爭議的議題來當作公投的題目，例如加入世界衛生組織或其他議題，現在您所提的公投議題在國際上引起較強烈的反應，您當初提出公投時是否有預期將使台灣的對外關係受到傷害？
答：第一、公民投票是台灣民主制度尚未走完非常重要的議題，我們希望能夠繼續走台灣的民主之路，當然我們希望能有其他選項的公投題目，但是顯然我們沒有如此的機會和可能，公民投票是我們的信仰及信念，更是我們所追求的目標，就如同過去幾十年來，台灣人民對台灣的民主制度要求解除戒嚴、開放黨禁及報禁，廢除刑法第一百條，推動國會全面改選、總統直接民選，都是同等重要，我們在追求台灣民主化的過程當中，過去的政府一再恫嚇我們不可以解除戒嚴、開放黨禁、報禁，不可以廢除刑法第一百條、不可以國會全面改選、不可以總統直接民選，否則這就是台獨、這就是災難、這就是戰爭，但是我們一一完成這些民主改革，今天公民投票的提出也是如此，在野黨先把我們污名化，說這就是災難、這就是台獨、這會引發戰爭。公民投票是台灣民主深化非常重要的過程，民主選舉可決定人，公民投票可決定事，這些都是民主深化不可或缺的，台灣人民推動公民投票不是這一兩年的事，也不是我任內才發生的事情，從公民投票法的擬議和提出，在立法院已超過十年以上的時間，去年十一月台灣才有第一部的公民投票法，比起法國在一七九一年就有公投的民主制度，我們足足晚了二百一十三年，本來我們可以針對像立委席次減半的國會改造、核四的存廢、台灣參與世界衛生組織的議題舉行公投，但是在立法院在野黨掌握多數的情況之下所通過的公投法，卻是被外界批評為所謂鳥籠公投法，將公投的基本權利全部關在鳥籠裡，最後所通過的公投法，由於在野黨控制國會的多數，所以保留國會可以發動公投，而剝奪行政部門可發動公投的機會，縱使人民可以發動公投，但卻像放置了層層的關卡、高門檻，很多的限制讓人民要發動連署公投也受到限制，在野黨了解公投是民意之所趨，也是台灣社會的主流意見，但他們表面上不敢反公投，事實上通過一個無法公投的公投法，最後只剩下公投法第十七條由總統來發動的機會，當然，依照公投法第十七條我們也有許多其他的選擇，所以有人說為何不針對一些有重大爭議的事項來進行公投，其實不是我們不想，而是我們不能；如果我們提出你是否贊成、是否同意中共所提的所謂「一個中國」的原則，或是「一國兩制」，國際社會包括對岸又會有如何的反應？北京當局一再要求台灣必須接受「一個中國原則」、接受「一國兩制」，他們又說寄望於台灣人民，台灣人民願意接受「一中原則」、「一國兩制」嗎？本人雖然擔任台灣國家的領導人，卻無法替人民作決定，我必須尊重兩千三百萬台灣人民的選擇，如果說我將是否同意、接受所謂「一中原則」、「一國兩制」作為公投題目，有人就會認為這是否涉及所謂統獨公投和涉及主權的公投，非常地敏感，其實那才是第十七條應該公投的題目，很多國家可以針對要不要參與聯合國、要不要加入歐盟舉行公投，請問：兩千三百萬台灣人民在目前是否可以針對台灣要不要參加聯合國、要不要參加世界衛生組織舉行公投？為何其他國家的人民有可以享受的自由權利，對兩千三百萬台灣人民而言卻是如此地遙不可及？為何台灣人民的公投權利要受到剝奪、限制？受到阻擋？我們認為，公投的普世價值和基本人權應是無國界之分，無種族之別，世界如果有公義的話，為何要對台灣採取不同的雙重標準？最後，我們依照公投法第十七條非常謙卑地、負責地選擇兩項公投題目，包括強化國防的公投、對等談判的公投，就是因為我們考慮到國際社會的關切，我們避開主權的爭議，沒有進行統獨公投，我們也沒有違背「四不一沒有」的信諾，作如此的選擇還要受到國際社會的打壓，這樣對台灣公平嗎？對兩千三百萬人民公平嗎？過去我們要求解除戒嚴、開放黨禁及報禁、廢除刑法第一百條、要求國會全面改選與總統直接民選，中共就說這是走向台獨，絕對不容許，但是今天我們全部都做到了；同樣的，我們要實施、推動公民投票，他們也說這是走向台獨的一部分，這時兩千三百萬台灣人民難道就此退縮？就此放棄我們對民主的渴望嗎？就放棄對公投權利的享有嗎？中共飛彈的部署及武力的威脅，難道是應該的嗎？是理所當然的嗎？兩千三百萬台灣人民不應有感覺嗎？不應有反應嗎？我們只不過是希望能有免於恐懼的自由權利，我們不希望天天活在飛彈和武力的要脅和陰影之下。有人說公投如同是建構民主的工具，好比是一支鎯頭，可以拿來蓋房子，也可以傷人；而台灣的公投，我們要拿來蓋房子，因為台灣的公投是蓋房子的民主工具，我們要蓋和平的房子，我們要讓兩岸的人民都能在有尊嚴、對等、互惠的大環境中，過更安定、更舒適、更好的生活；台灣人民能行使公投，才有機會讓台灣和平的現狀有維護的可能。
四、問：總統閣下計畫如何修補此一國際傷害？
答：誠如大家所知，國際關係錯綜複雜，不會因為一個問題就造成難以修補的傷害。如同中美關係，美國關切中國的人權、貿易問題，我相信中美關係不會因有此爭議，而影響到兩國的實質關係，此與公投議題的情形是一樣的。慢慢的，大家會了解到，公投是民主深化、追求台海和平的基礎，這不是挑釁、不是負債，而是資產，也是我們的驕傲。其實國際社會最關心的，不是三二○要不要公投，要公投什麼，因為這一切已經非常清楚；更重要的是，五二○本人連任後，接下來的四年，本人將要做什麼？我可以公開、正式、負責地對全世界宣示，維持台海的永久和平，讓兩岸有機會對等、互惠、交往。維持永久的和平，這是本人的職責、志業及神聖的使命。我很感激來自國際社會的關注，特別是布希政府的關切，我保證，台灣議題不會成為美國的負擔，反而是台灣成功而美麗的故事，絕對會是美國的資產，也是兩國共同的驕傲。未來四年，我們一定會繼續維持現狀，而且也會繼續努力避免目前現狀受到片面改變。
五、問：總統先生，國際社會對您提出公投的時機，普遍有很多疑慮，也由於您貴為總統，所作出的任何動作及談話，影響力都相當大。而在外國的評論分析，知道您的確是一個非常厲害的競選高手，堪稱世界級的政治家，但在幾個重要的議題上，國際輿論不免對公投提出的時間點，是否為選舉策略的考量，有這樣的一個懷疑，尤其北京當局已經採取非常有效、甚至是非常迷人、使人相信的一種外交手腕，企圖影響國際視聽，這樣情況似乎對台灣不利，不曉得總統先生有什麼看法？
答：中共的打壓和打擊，也不是今天才開始，台灣能夠存活，能有今天，是端賴二千三百萬的台灣人民，不畏懼中共的封鎖、打壓和抵制，所努力的結果。當然，面對來自中共強權、蠻橫的壓力，我們可以理解不同國家有不同的考量和反應，顯而易見的，我們仍然相信國際社會是有公義，相信國際社會能了解，台灣人民公投的權利是不應該被剝奪的。面對來自中國的強權壓力，相信也只有讓二千三百萬的台灣人民，擁有公投的普世價值，才是對台灣目前現狀繼續維持，不受到任何片面改變，一個重要的利器與基礎。特別是兩岸和平、穩定互動架構的推動建立，可以讓台海的議題，變得更可以控制，更可以有預測性，這是負責任的表現，應該要受到國際社會的支持才對。最後我要再次的重申強調，未來的四年，我只有一個職責，那就是要維持目前台灣的現狀，積極維持台灣主權、民主、經濟繁榮及台海和平的現狀。在維持現狀，以及不改變現狀的基礎之上，我們繼續拚經濟、大建設、大改革，包括在不改變現狀的原則下，循序漸進地推動憲政改造的工程。
六、問：我想提出有關憲法的問題，如果二○○六年台灣提出新憲法，屆時有關中華民國的領土方面，是不是還繼續及於蒙古和大陸，那中國那邊會有何反應？特別是根據海洋法的規定，疆界有一些改變的話，他們的海軍軍事管轄權是否及於那個範疇？這樣的話，這些事情難道不會影響到現狀的改變？
答：剛才我已經說過，我們會在不改變現狀的基礎之上來推動我們的憲政改造工程。未來的憲政改造工程，我們會針對到底我們要繼續維持五權憲法？還是要走向美國一樣的三權分立？做一個選擇；到底我們要像美國一樣的採取總統制？還是會走向內閣制？而不是像現在什麼都不是的憲政體制。我們也試著提出很多憲政議題，有十二大項，這些都是我們內部的問題，都是為了使政府體制能夠有效地健全運用，讓政府的效能能更為提升。至於有人問說，我國的領土是否及於外蒙古？或者中國大陸？中國大陸有中華人民共和國，外蒙古有蒙古共和國，他們都是聯合國的會員國，我們不會天真、無知地鬧國際政治笑話，說我們的領土及於蒙古共和國、及於中華人民共和國，我們不可能鬧這樣的國際笑話。這在我們內部不是問題，如果有問題，是有那種想法的人，他們的想法有問題。
副總統參加九十二年高雄市航空、長途客運暨國際觀光飯店服務品質評鑑頒獎典禮
中華民國九十三年二月十一日
呂副總統秀蓮女士今天上午參加九十二年高雄市航空、長途客運暨國際觀光飯店服務品質評鑑頒獎典禮，致詞後並將日前出版的新書「台灣大未來│海洋立國世界島」贈予高雄市長謝長廷，期勉高雄市能成為台灣海洋立國的新希望。隨後，副總統並為得獎廠商頒獎，對得獎單位表達賀意。
副總統表示，日據時期台灣海運曾以基隆為首獨領風騷，現在則有賴高雄迎向國際。二○○○年政黨輪替之後，新政府致力於矯正過去重北輕南的偏誤，也激發南台灣以高雄市為中心迅速起飛、發亮，高雄的發展，不僅照亮南台灣，也照亮全台灣。
副總統指出，觀光的重要性不言可喻。過去南北發展的失衡造成今天南北價值觀的差異，而南方價值與北方價值的融合端賴觀光與交通。因此，發展觀光不只是為了賺錢，長遠來說觀光也是一種教育，具有寓教於樂的功能，廣泛而言更是一種外交，國外遊客來台灣觀光無異是讓別人花錢來為我們做外交。
副總統強調，台灣與中國的差異，應從確認自身作為一個海洋國家開始，日前她出版的新書「台灣大未來」正是以「海洋立國世界島」作為副標題，因為唯有認知到我們是海洋之子，才是未來發展的希望。近年來高雄港的地位被中國港口超越，也只有端賴這樣的發展方向，才有機會再度迎頭趕上。她稱讚美麗的高雄是台灣的未來，也期勉高雄的發展成為台灣的希望。