蕭美琴副總統日前接受美國播客節目「Shawn Ryan Show」專訪，針對半導體產業、經貿、外交、國防、兩岸關係、區域安全、社會參與、資訊及能源安全等議題進行回應。
專訪問答如下：
問：蕭美琴，是中華民國現任副總統，父親是臺灣人、母親是美國人；出生於日本，在臺南長大，後來移居美國紐澤西。分別取得歐柏林學院和哥倫比亞大學的學位，這讓您對臺灣在國際上的角色具有獨到觀點。您於2020年至2023年擔任臺灣駐美代表，在臺海局勢緊張的關鍵時期，強化臺美關係；您是一位歷史上的開創者，在2021年出席美國總統拜登的就職典禮，這是自1979年美國與臺灣斷交以來，首位正式獲邀請的臺灣代表。您曾說：「民主是我們的共同語言，自由是我們的共同目標。」因被指涉支持臺獨，於2022年與2023年兩度遭到中國制裁，列入黑名單。這也凸顯了您在臺灣抵禦中國壓迫中所扮演著關鍵角色。我要再次強調，我和我的團隊深信，此時是全球局勢最嚴峻的時刻。我們很榮幸來到這裡。
臺灣生產全球聞名的半導體，驅動了整個現代世界。我想先瞭解您的看法，臺灣是如何辦到的。
副總統：我們花了數十年在科技領域建構這項獨特的實力，尤其是在晶片方面，這不僅包括晶片製造廠，臺灣也正在美國進行投資，推動在當地的晶片生產，除了晶片製造，還有晶片設計公司、化學品供應商，到工具機製造商等成百上千的中小型企業所組成的生態系，都集中在臺灣這個地理區域密集的島嶼上。這個生態系的物流合作和系統整合一直都運作得非常有效率。因此，臺灣不僅能製造高端、最先進的晶片，更能以具成本效益、高效率且可靠的方式進行生產。
我要強調「可靠性」，因為在科技領域，特別是驅動人工智慧、手機與家用電子產品等涉及隱私與信任的科技，「信任」與「可靠」非常重要。我認為，臺灣成功結合成本效益、完整的生態系，以及我們珍視的自由價值所帶來的信任與可靠，讓臺灣成為全球科技供應鏈中極為關鍵的一環。
我們確實必須讚揚這個產業中許多領導者的遠見。例如，現年九十多歲的張忠謀博士。我非常景仰、欽佩他在經營企業方面展現出的遠見與洞察力。他曾旅居美國，任職德州儀器，帶著良好美國教育所培養的專業知識投身這個產業，與許多同樣在美國受過教育與訓練的臺灣頂尖科學家攜手合作，共同在臺灣打造出這個產業。
我們認為這不僅是「臺灣的生態系」，更是臺灣與美國共同打造的先進科技生態系，致力於促進人類進步、守護我們的自由，並持續推動全球的科學發展。這個生態系重要到七大工業國集團和其他國家都一再強調臺灣在促進全球穩定與繁榮方面扮演關鍵角色。
問：臺灣製造全球60%的晶片和95%的高端晶片。您能否向那些不瞭解這些晶片對社會運作有多重要的觀眾進一步說明？能否更深入闡述？
副總統：晶片驅動著我們生活中一切，從你手上的智慧手錶、手機到汽車和麥克風等，所有你身邊的電子產品。晶片確實驅動並連結現代世界。臺灣晶片─特別是目前廣泛應用於智慧型手機的先進晶片─對於建立全球連結、網路運作和人工智慧至關重要。我們將持續精進技術，做出貢獻。
問：還有許多國防科技。
副總統：當然，是的。
問：多少全球貿易是經過臺灣海峽？
副總統：根據估計，約占全球海上貿易的20%到50%。
問：20%到50%？
副總統：是的。美國政府官員曾表示行經臺灣海峽的海上貿易約占全球的50%。如果我們看貨櫃運量和航運紀錄等，至少有20%以上。從世界地圖上來看，臺灣海峽位於西太平洋的核心位置，位處不斷發展、在全球經濟影響力日益增強的區域，不只是製造、生產的重要地，臺灣也從世界各地進口高價值能源和其他商品。因此，以海上貿易而言，臺灣位處全球經濟體系運作的重要樞紐。你看看世界地圖上這幾個重要點，例如蘇伊士運河、紅海和臺灣海峽，一旦這些重要地區的航行自由受到影響，將對全球經濟造成重大衝擊。
問：我知道通過臺灣海峽的貿易價值達2.5兆美元。在地緣政治劇烈動盪下，你們如何維持甚或深化與全球重要貿易夥伴的合作關係？
副總統：我們確實處於非常複雜的地緣政治局勢之中。我們試圖在對地緣政治風險的關切與不安中保持穩定的信心，以持續支持良好的商業環境與投資發展。臺灣是個相對小的島嶼，高度依賴全球貿易以及與世界的連結，我們正致力深化連結並促進多元化。十多年前，臺灣經濟和中國經濟相當緊密，超過八成對外投資流向中國。但是，我們的政府推動多元化政策，也就是不能把所有雞蛋放在一個籃子裡。我們需要與其他理念相近的民主國家鞏固夥伴關係。
所以，投資結構出現顯著轉變，包括增加與東南亞國家的交流，對美國進行重大投資。現在，美國已經成為我們的主要投資地點之一，特別是在高科技領域。台積電是臺灣製造晶片的大型企業，已承諾對美投資1,650億美元。這是美國史上最大規模的外國綠地投資案，也是一項深具意義的貢獻。想想看，我們是個小國，卻創下美國史上最大規模的綠地投資紀錄，有助於科技韌性和供應鏈多元化，我們希望深化這些關係。臺灣人受益於美國的創新、研究、設計和開發，也依賴美國市場。我們致力於與可信賴的夥伴密切合作。
問：據我了解，只有11個國家加上梵蒂岡公開表示支持臺灣，中國則透過金援等手段挖牆腳。他們的具體手段為何？
副總統：目前只有12個國家在外交上承認臺灣，令人遺憾。我們在幾年前失去宏都拉斯。當時他們提出各種主張，例如龐大的中國市場將採購更多宏都拉斯的貨品。但是，我認為宏都拉斯已經發現不但沒有從中國市場賺到更多錢，反而對中國的貿易逆差不斷擴大，有些出口市場還遭遇重大挑戰。中國往往會利用各種脅迫手段，加上他們不一定會兌現的經濟誘因或承諾，改變那些國家的忠誠度或外交關係。
因此，我們希望維持住與臺灣站在一起的美洲和拉丁美洲夥伴，包括南美洲唯一的邦交國巴拉圭、中美洲的瓜地馬拉和貝里斯，還有一些仍然承認臺灣且與我們站在一起的加勒比海島國。我們希望和他們在經濟、公共衛生、中小企業賦能等領域合作，持續成長，也期待美國及其他國家和我們的友盟夥伴站在一起。
問：臺灣製造95%的先進半導體。我不明白為何沒有更多國家站出來支持臺灣。我的意思是，如果中國入侵並控制那些晶片製造廠，其後果將不利於全世界。所以，讓更多國家站出來支持臺灣，他們會有何損失？
副總統：除了與臺灣有邦交的國家，許多熱愛民主自由的國家都已經站出來支持臺灣有意義的參與國際組織。他們也強調臺海和平穩定的重要性。例如，與我們無邦交的美國持續透過《臺灣關係法》協助我們強化自我防衛能力，透過《國防授權法》對臺出售防禦性武器，以及提供其他支持措施。
其他國家，特別是日本、菲律賓等鄰近國家，也面臨來自中華人民共和國的高度脅迫。中國透過在南海的活動、軍演，以及區域軍事擴張，也對區域內其他夥伴構成潛在威脅。中國的軍事布局已擴大至澳洲與紐西蘭間的塔斯曼海。他們的意圖明顯不限於臺灣。
因此更重要的是對此有更深的瞭解，也要共同努力強化我們的防衛。臺灣相信靠實力帶來和平。我們熱愛和平，當然不希望發生衝突。我們會盡力防止戰爭或衝突。但是，單靠臺灣不足以阻止侵略。我們必須努力進一步建立夥伴關係，以支持嚇阻衝突的行動。
問：昨日我在外交部與幾位人士談到關稅問題。據瞭解，臺灣是第一個與川普總統進行談判並尋求解決方案的國家。除了關稅，我們也提及烏克蘭問題，據聞臺灣希望資助烏克蘭對抗俄羅斯的防禦行動，但遭拒絕。烏克蘭為什麼拒絕援助？
副總統：關於關稅問題，正如我一開始所說，臺美之間的經濟關係對彼此都非常重要。這種夥伴關係促使臺灣持續壯大，也讓臺灣企業能支持美國經濟的成長與企業獲利，形成一個對雙方社會都有利的生態體系。因此，我們希望與美國政府達成協議，大幅降低關稅與其他非關稅障礙，同時推動新的投資計畫，例如半導體晶片、能源採購等領域，我們正積極推動這樣的協議，盼能達成雙贏。我們理解美國正積極推動再工業化與人工智慧的發展，而臺灣也希望持續壯大，臺灣成為一個強健的國家不僅對自身重要，對臺美經貿上的合作同樣至關重要。
至於歐洲局勢，如同世界許多國家，烏克蘭政府對與臺灣的任何互動都相當謹慎。但臺灣人民普遍對遭受侵略與戰爭的受害者抱持同情，因此我們從人道立場出發，提供援助和支持。我們曾派遣醫療團隊及非政府組織表達關懷。同時這場衝突也給予我們許多啟示。首先，對許多人來說這帶來警惕，提醒我們再怎麼熱愛並渴望和平，都不能把和平視為理所當然，而是必須加倍努力，防止在區域或臺灣發生類此衝突。
因此，我們需要投資更多在國防上，不只是增加軍費支出，更要投資在正確的項目。我認為烏克蘭經驗的另一個啟示是讓我們瞭解不對稱作戰的重要性。因此我們也須強化發展智慧科技，像是無人機與無人載具在烏俄戰區即被廣泛使用。我看過您與無人水面載具公司Saronic執行長Dino Mavrookas的訪談，我們確實需要在各方面採用更多機器人與無人系統，也要將人工智慧應用於整合感測器與資料融合上。我們仍有許多工作要做，這確實是一個嶄新的自我防衛時代。
我們從烏克蘭人身上學到的第三件事，即指揮體系必須更加去中心化，賦予基層單位更多自主權與決策能力，以提高行動的靈活度與應變能力。臺灣軍隊數十年來一直以非常傳統的方式進行訓練，但如今必須迅速因應新的需求，因此許多改革正在進行中。這項改革最早於蔡前總統任內啟動，現由賴總統延續推動，其中包含延長義務役役期。目前臺灣每位年輕男性都必須服兵役一年，我們希望這不僅僅是每個臺灣年輕人一年光陰的付出，而是有著高品質的紮實訓練，充滿意義的一年。這也將有助強化國民的防衛意志與實力，進而提升我們整體社會的韌性。
問：這是最近才實施的嗎？
副總統：是的，最近才實施。
問：臺灣民眾的反應為何？
副總統：從政治角度來看，這並不容易，因為我們是在選舉期間實施這項政策。當你要求每位公民承擔額外義務時，這向來都不是簡單的政治決定。鑑於當前地緣政治的不確定性與威脅，為確保和平能維持，我們必須強化自身來維持和平，這是一個艱難但必要的決定。我們的責任是確保這一年的延長役期具有意義，並讓役男獲得高品質訓練。此外，臺灣與美國的夥伴關係，除了取得更多先進系統，也包括如何操作，以及如何應對快速變化的作戰環境，因此持續這些討論亦非常重要。
問：我們來談談臺灣與中國的關係。一週前有70艘中國船隻駛入臺灣海峽，昨天又有2艘航空母艦駛入更遠的太平洋。當這些事情發生時，臺灣人民的感受如何？
副總統：很遺憾地，這已成為我們日常生活的一部分，是我們被迫接受的現實，雖然我們完全不希望如此。但多年以來，臺灣人對此情況已習以為常。我們在1996年舉行首次總統大選，當時結束了37年的戒嚴與一黨專政，臺灣人民首次可以投票選出自己的總統，但中國對此的回應是發射飛彈與進行軍演，他們長年持續進行類此行為，近年來更變本加厲。
因此我們不能把現狀視為理所當然，必須增加更多國防投資，做更多努力來提升社會的韌性。中國的軍事行動不僅是海軍艦隊的出沒，還包括空域侵擾，闖入我國防空識別區。這類行為屬於「灰色地帶侵擾」的一部分，亦即介於和平與戰爭之間。他們使用不同類型的混合手段來威嚇與脅迫我們的社會屈服。除了軍事手段，他們也透過假訊息進行認知作戰，對我們的社會進行政治干預，並利用經貿手段施壓我國或外國企業，阻止他們與臺灣建立關係。
為了因應，除了我們談到的許多關於臺灣自身軍事投資及備戰情況，我也要在此闡述賴總統的另一項重要倡議—全社會防衛韌性計畫。臺灣的國家安全不只是軍事層面，也包括社會韌性。近期我們的海底電纜遭中國船隻破壞，因此我們需要通訊韌性，以確保臺灣能繼續與世界其他地方聯繫；還有網路安全，臺灣是全球遭網路攻擊最頻繁的地區之一；我們也必須保護關鍵基礎設施，例如電力、能源、交通及金融體系的安全。同時也要考慮島嶼型國家的物資儲備，其中包括關鍵的糧食安全物資與醫療用品。當然，能源韌性也是臺灣持續面臨的挑戰，我們會不斷努力。
因此，我們同步進行各方面的努力，進一步強化實力與韌性，以因應這些日常挑戰，其中包括中國軍艦在臺海周邊的活動。但我要再次強調，中國軍艦不只現身臺灣周邊，也活躍於南海及北方的日本周邊，甚至入侵日本領空，更進行海上侵擾。這是全球共同面臨的挑戰，如何確保航行自由，對維持全球貿易的繁榮，以及供應鏈的順暢至關重要。
問：若您不介意，我想更深入探討這些議題。讓我們從您提及的創新國防科技開始，像是Saronic。這不是我個人的觀點，而是戰爭確實隨著科技的進步而迅速改變。我們看到許多像Palantir、Anduril、Saronic 這類的新世代國防科技公司，極具創新思維。您是否曾與這些美國創新國防科技公司交流？
副總統：有的。幾年前我在華府擔任駐美代表時，曾與美國的國防科技社群互動，也參與關於連結矽谷與國會山莊的交流，亦即「國會山莊與矽谷論壇」。從整體來看，這是國防體系與新興科技的連結，美國試圖彌補的落差，也正是臺灣所面臨的挑戰。我們的國防體系有其既定運作模式，但這些採購流程與節奏已無法因應強化國防的急迫需求。例如，我國向美國提出軍購案，雖然獲得美國政府批准，但卻遲遲無法交付。供應鏈、生產及法規等問題，都是亟需克服的挑戰。
與此同時，也出現了一些創新技術，部分來自民間，部分可軍民兩用。這些創新可以加速流程並改善製程，這將帶來重大變革，並讓我國的軍購得以實現模組化。我們對此極為重視，且不僅止於尋求與美國科技公司合作，也致力強化本土創新與製造能力。我們從其他戰區汲取經驗，建立本土自主研發、打造社會所需的防衛能力對我們至關重要。此外，亦須彌合傳統國防體系與國內民間企業在創新與執行能力上的落差。
問：我想談談中國持續在周邊海域建造的人工島。您能說明這些島嶼的狀況嗎？中國似乎試圖一步步向外擴張其邊界。
副總統：是的。早在十多年前，中國宣稱人工島只是為漁船提供補給，完全出於人道考量。但現在我們看到，中國不僅建造人工島，還將其軍事化。此問題在我們周邊地區，特別是東南亞國家間引發了極大焦慮。
這再次印證我的看法，中國的擴張意圖並不僅限於臺灣，他們有更強烈的全球野心，企圖改變以規則為基礎的國際秩序。這些規則包括航行自由，而航行自由正是全球貿易，特別是海上貿易的基礎，這是一個令人擔憂的發展趨勢。如果中國得以依其方式制訂國際行為準則，並將其治理體系輸出到世界其他地區，我們將面對截然不同的世界運作方式，對個人自由與國家角色的理解也會完全不同。因此我們必須不斷保持平衡，以捍衛我們的自由。
問：您觀察到那些人工島有哪些的軍事作戰能力？
副總統：他們的海軍戰力已延伸至中國沿海地區，除了建造人工島外，中國也在中東地區進行軍事部署，並在紅海、吉布地等世界各處擴建基地，形成戰略上的重要影響。特別是在南海的軍事部署，與建立區域優勢或阻止其他國家進入該區域有關，無論是針對臺灣或其他安全考量，其部署已不限於臺灣周邊區域。
問：沒錯，中國在美國購買農地，透過「一帶一路」在非洲多個地區布局，並在我們的軍事基地周邊購買土地，美國社會花了很長時間才意識到這點。接下來談談認知戰與假訊息，我們曾與一間對抗假訊息與認知戰的非營利組織交流一段時間，我想請問，他們是如何運作的？
副總統：散布假訊息並非臺灣獨有的問題，而是全球性的議題。中國共產黨在此方面非常積極，利用各種敘事故事，強化政府宣傳，試圖將其觀點內化到臺灣社會中。最近一波假訊息主要目的在抹黑臺灣的民主體制，製造社會分裂，讓民眾對社會的民主實力產生質疑。
其對外宣傳有三個重點：第一，針對臺灣與美國的夥伴關係，中國對臺宣傳強調美國不可靠、不可信，臺美夥伴關係非常薄弱，並宣稱美國對臺軍售不是為了協防臺灣，而是讓臺灣成為美中在全球競爭下的砲灰，這是中國針對美方的宣傳論述。第二，讓臺灣對自身軍事和實力產生懷疑，不斷貶低臺灣，同時宣揚中國的技術及軍事能力。第三，攻擊現任政府。中國拒絕透過外交管道與臺灣民選政府對話，而是選擇散播假訊息，攻擊政府的正當性。圍繞這三大宣傳主題，中國透過各種手段在我們的社會中散播訊息。
為了因應，我們發展出許多公民組織；政府雖不是最被信任的機構，但所幸，我們擁有健全的公民社會，以及關心此議題的公民，願意承擔責任並能透過媒體識讀來對抗假訊息。政府也推動許多增進媒體識讀能力的宣導活動，我們也要求對於與政府施政或服務相關的假訊息必須迅速澄清。有些假訊息甚至涉及我國供應鏈，如雞蛋、疫苗等價格及供應方面的議題，我們要做的就是澄清事實。因此，我們必須建立能迅速應對這類假訊息的機制，同時也要對公民進行教育與賦權，使其對宣傳抱持批判態度，能在剖析訊息方面具備更高的識讀能力，這些都是我們持續努力的重點工作。
問：他們最常運用哪些機制來進行宣傳和散布假訊息？
副總統：您指他們如何運用還是我們如何反制？
問：我是指他們如何運用，比方像是透過社群媒體？
副總統：中國正利用我們高度開放與自由的媒體環境。臺灣是一個珍視言論自由與新聞自由的社會，而中國正是利用這點，透過社群媒體平臺擴散訊息，也積極鎖定我國公民團體，選擇性地邀請特定團體並提供資助，試圖拉攏這些團體，還與臺灣的網紅及行銷人員合作，試圖在我公民社會擴散對其有利的論述，手段相當多，運作相當系統化、全面且精密，要反制這種宣傳並不容易。但我們別無選擇，仍會繼續努力強化民眾對民主制度、對我們珍視的價值和對我們而言至關重要之事的信心。
問：我得知中國正在招募擁有30萬以上訂閱人的YouTuber為其宣傳。臺灣對此如何因應？尤其在馬克·祖克柏宣布臉書終止事實查核計畫後，臺灣在打擊假訊息方面有什麼具體作為？
副總統：假訊息攻勢在選舉期間特別猖獗。我們曾與幾家主流國際社群媒體平臺尋求合作，以支持事實查核計畫，同時也要求讓廣告資訊透明化，尤其是涉及政治或競選相關的訊息，我們要求一定程度的資訊透明，例如應揭示廣告背後的贊助者，讓公民有知的權利。各平台在建立相關機制合作程度不一。我們持續努力，以因應中國用來削弱我們團結、凝聚力及民眾信心的各種新手段。
問：您認為臺灣民眾是否已對宣傳有所警覺並能辨識？
副總統：這是一個持續進步的學習過程，以個人經驗來說，我曾擔任立法委員並深入基層，投入大量媒體識讀教育工作，不斷提醒民眾注意許多假訊息的存在，我的支持者和選民甚至會主動傳送新聞報導給我，詢問是真是假，我認為民眾至少已意識到假新聞的存在，知道需要驗證或查核，無論是否透過我或其他人來查證。這也是為何我們有許多非政府組織，願意為國人提供政治中立的事實查核應用程式以及資訊驗證管道。
我們的社會已意識到假訊息為嚴重問題，並知道消息來源需再三思與查核，這是一大進步；然而，新手法層出不窮，且往往還需要進一步的應對措施。其中一部分取決於我們能否知道假訊息的來源並加以揭露，能識別假訊息來源的模式。中國有所謂的「內容農場」，專門開發、產製並建構訊息以在臺灣散布。當我們追溯訊息來源的模式及內容，發現源頭來自中國並加以揭露時，有助於教育民眾並提高我們社會的警覺。
問：習近平曾表示將於2027年前入侵臺灣，您認為他對此有無認真？
副總統：這個時間表牽涉到中國的意圖及其能力。對臺灣來說，我們所做的一切最終都是為防止衝突發生，無論是2027年、之前或之後，我們需要同時處理「意圖」及「能力」此二方面。在能力方面，我們必須強化不對稱的國防戰力，嚇阻中共並使其明白侵略臺灣將付出極大的代價；在制衡能力方面，我們朝此方向努力。在意圖方面，中國聲稱擁有臺灣主權，並透過外交、軍事和經濟手段在全球實現這個主張。我們需要做的是，影響他們的決策評估，讓其決策過程更為複雜，並傳達「維持現狀是符合當今包括中國在內所有利害關係人的最佳利益」。
我們致力維持現狀，與中共之間存在著分歧，尤其是在政府運作方式以及政府與人民的關係上，目前的現狀已是一個穩定的框架，讓雙方得以追求各自的發展與繁榮。我們不會挑釁或破壞現狀，但也不會屈服於脅迫。我們需要清楚地表明，中國以脅迫、威脅迫使我們屈服於其政治制度的意圖不會得逞。同時，我們也必須強化人民捍衛所珍視的生活方式與自由之意志。在臺灣，自由並非從天而降，前人曾為自由犧牲奮鬥，我們歷經殖民統治、外國勢力占領，最終透過選舉等民主方式，確立臺灣人民決定自己未來的權利，我們不會放棄。
問：中國的造船能力約為美國的250倍，占全球產能50%，而美國僅占0.1%。日益壯大的中國海軍如何與美國及其盟友的海軍抗衡？
副總統：這些數字確實令人警覺，這也是為何美國和許多國家正在努力克服製造與建造方面的障礙，並與盟友和夥伴合作，確保能夠維持戰略平衡，以維持至關重要的現狀。同時，從臺灣的角度來看，我們知道無法在艦艇數量或裝備上與中國逐一抗衡，因此必須發展、著重在不對稱作戰能力。我們需要智慧、創新，並強化本土製造能力，以開發更有效的系統來保護所珍視的一切。
問：就艦艇數量來說，中國與美國的比例為250比1，中國海軍的能力與美國艦隊相比如何？它們在技術上是否同樣先進，還是說，當中有許多其實只是裝了幾件武器的貨櫃船？
副總統：中國持續擴大軍事投資，儘管他們把此舉歸咎於我方政府，但此作為早在我們執政之前就已開始。隨著軍事投資擴大，他們的技術也多方面取得進展，不僅造船業，也在機器人以及下一未來世代會運用到的無人系統等領域取得重大進展，對此我們必須認真看待。這些技術尚未經過真正戰爭的全面檢核，我們當然也不希望臺灣成為試驗場，因此我們竭盡所能防止衝突。然而，我們看到他們不僅在臺灣周邊及遠至印太地區進行軍演、操練，也將其軍力輸出到世界各地其他地區。在歐洲戰區、中東地區，我們看到許多中國零組件及技術被使用、應用和測試，這是令人高度警覺的趨勢。
因此我們正努力打造「非紅供應鏈」，也就是由世界上熱愛和平與自由的國家合作打造的供應鏈，原因包括：第一，我們不應依賴中國的零組件；第二，當紅色供應鏈中斷時，我們不易受到他們的脅迫。第三，我們必須意識到他們正在全世界測試其軍事及軍民兩用技術，這對我們構成重大挑戰。
問：中國軍事技術的進展中，有沒有哪一項您曾目睹並特別感到警覺？
副總統：這是全面性的。我看到您曾在節目中訪問各領域專家，包括在陸、海、空實力等方面，中國在這些領域都有重大進展。正因如此，珍視和平、穩定與自由的人們更要團結一致，發展智慧、不對稱且有效的應對策略。
問：我昨天得知，絕大多數臺灣人民非常認真看待此事。我知道有 65% 的臺灣人願意抵抗入侵，相較於幾年前的 50%有所提升。昨天我們也造訪黑熊學院，了解臺灣民眾為此所做的準備。能否請您就此進一步說明？
副總統：這正是廣義的全社會或全民韌性的一部分。多年來，國內許多民調都顯示，臺灣人民對於保護我們的自由、國土，以及我們的生活方式和民主制度方面的態度非常堅定。但這不能只是在意志或理念層面，還必須有實力與良好的訓練來支持。政府的責任是讓社會擁有足夠的工具以自我防衛。
問：我們知道有避難的準備。
副總統：是的。
問：還有哪些具體的準備工作呢？
副總統：你昨天經歷了一次輕微地震，在臺灣，我們對地震習以為常，也不得不面對其他可能造成生命損失或對社會造成重大影響與損害的天災。因此，我們正在建立社會韌性，以因應這些衝擊與損害。急救訓練、緊急應變訓練、物資儲備及韌性、避難安置等，都是我們準備工作中非常重要的部分。
過去每當發生災難時，都是由國軍支援公民社會，比較不習慣反過來由公民社會支援國防與國軍。總統提出的「全社會防衛韌性」倡議，主要就是希望讓人民能夠先保護自己，透過自我保護與防衛，也能減輕政府的傳統負擔；當有能力時，也能協助政府持續運作並守護我們的自由。
包括黑熊學院、壯闊臺灣聯盟等許多團體，都是朝這個方向努力。我們準備得越充分，就越能降低突發事件帶來的傷害與損失。
問：您剛才提到正在投資能源與電網建設，這個部分如何進行？
副總統：這對我們來說是持續的挑戰。臺灣是一座島嶼，我們在能源方面高度依賴進口，包括來自美國的能源。但我們會持續推動能源多元化，同時投資在提升電網輸送的韌性。過去最有效率或成本最低的能源管理方式是建立一個大型全國電網，但這種系統易受干擾，影響範圍也更廣。我在擔任駐美代表期間，曾經發生過殖民管線（Colonial Pipeline）公司遭網路攻擊的事件，導致美國東部許多州的石油與天然氣供應受到影響。我們的目標在於打造韌性，讓這類損害或衝擊降到最低，這也是改造電網的原因。
問：我昨天得知你們將風力發電機設置在海上。這不僅能提供能源，還可作為封鎖或軍事防禦的據點。這是真的嗎？
副總統：臺灣周邊很多新技術或新設施都具有雙重用途。不過就風機來說，這是我們推動多元能源組合的一部分，與其完全依賴進口能源，我們希望具備本土能源生產能力。在軍事方面，歷來臺灣周邊有些被稱為「紅色登陸區」的地點，這些地方在軍事上被認為是較容易進行兩棲登陸的區域。世界上每個面臨重大威脅的國家都會檢視自己的登陸區，並在這些區域加強防禦。而我們沿海地區的新建設與地貌變化，也對登陸區的評估造成影響，並促使我們思考不同的防衛方式。我們的軍方也會持續與全世界夥伴合作，從專業角度評估，尋求更有效的嚇阻與防禦方式。
問：我相信你們一定已經多次模擬戰爭情境。中國入侵會是什麼樣貌？是場實體戰爭？還是認知戰？或者是試圖影響國民黨？
副總統：我必須再三強調，我們希望避免發生實體衝突，戰爭沒有贏家，但針對臺灣的灰色地帶脅迫已經在進行中。臺灣周邊有許多軍事活動、認知作戰、假訊息、分化社會、削弱國內團結與凝聚力，這些都已在進行中，網路攻擊也早已發生。因此，我們需要混合型因應方式。我不願去想像實體衝突的樣貌，因為那將是人類的災難與地獄，也會對中國人民造成傷害。我們持續投資國防，希望能真正達成嚇阻效果，避免衝突發生。但在此同時，所有灰色地帶的脅迫、威脅、網攻仍持續不間斷，我們正努力讓自己變得更具韌性。
我今天已經多次提到「韌性」這個詞，因為我認為這正是臺灣人民的核心精神所在。我在臺灣的長老教會家庭長大，教會的標誌是一棵燃燒的荊棘。那象徵韌性，也象徵對壓迫的反抗，是一種精神的延續與在迫害中重生的象徵。這種精神不只是我個人的成長背景，也深深內化在我們的社會中。我們一路走來，讓臺灣成為自由之地，沒有任何人或國家因為太渺小而無法擁有自由，我們堅決守護它。
問：除了您剛才提到的日本之外，還有哪些其他國家關注此議題？
副總統：所有致力維護區域穩定、確保促進全球繁榮的供應鏈不被破壞的國家，都應關注此議題。所有承諾捍衛自由，相信我剛才所說的—沒有任何國家因為太渺小而不該擁有自由—的國家，都應對此保持關注。
我們周邊國家當然也受到影響，不只是因為臺灣，更因為中國在整個印太地區的軍事擴張，因此他們自然會關注這個議題。但除此之外，我們也希望世界各國能夠與我們站在一起，確保和平得以維持，衝突永遠不會發生。
問：你們無疑是區域的民主燈塔。我們時間有限，我剩下幾個問題。如果臺灣真的被入侵，世界會變成什麼樣子？
副總統：希望這個假設的情況永遠不會發生。
問：我也希望。
副總統：但正如我一開始所說，臺灣在與全球人們日常生活息息相關的現代科技方面扮演關鍵角色。臺灣也站在捍衛自由與價值觀的最前線，堅守賦權人民的政府體系。這一切都將面臨風險。我們所做的一切，正是為了防止這種情境發生。
問：是什麼讓您對美國這麼有信心？美國在阿富汗駐軍20年，您也看到我們如何撤出阿富汗。補充說明一點，[美國國防部長]赫格塞斯（Pete Hegseth）最近在新加坡表示，美國會與臺灣站在一起。我好奇您為什麼信任我們？
副總統：我們終究必須先信任自己，這也是為什麼我們專注於強化自身的防衛能力，並推動國防本土化、自主化，讓我們能夠具備保護自己的各項能力。其次，我們也積極發展夥伴關係。我們與美國的夥伴關係建立在《臺灣關係法》，這項法律歷經數十年、不同黨派的政府，始終屹立不搖。我們也持續努力爭取美國跨黨派對這項夥伴關係的支持。維持與臺灣堅實的夥伴關係，是美國少數能夠達成共識的議題之一，透過這樣的合作，我們持續取得並建構自身的防衛能力，進一步強化在本土的努力。最終，面對中國與中共的擴張野心，臺灣雖然位於最前線，但絕不會是唯一受到影響的國家。
問：在結束這次訪談前，我只想說，考量目前的整體局勢，我認為臺灣的處境非常特殊，如果世界其他國家不和臺灣站在一起，而中國真的發動入侵，中國將成為全世界科技最先進的國家。而他們也有許多對手，因此即使有些國家沒有明說，一旦發生那樣的情況，全世界都會站出來協助臺灣。很榮幸能夠訪問您，非常感謝您撥冗接受專訪，也衷心祝福您一切順利。我也希望有機會再來。
副總統：謝謝。和臺灣站在一起，對於防止災難的發生至關重要。
問：是的。
副總統：謝謝你和我們站在一起。