中華民國總統府

　　陳總統水扁先生今日晚間接受非凡電視台「晚安台灣—與陳總統對話」專訪。
　　總統談話內容為：
　　問：大家好，今天很高興邀請到陳水扁總統來到節目現場，請問總統，您兩個子女都已經成家，擁有很可愛的外孫，是媒體的焦點，在致中結婚那天，作父母的都可以感受到您講的那番話，要辦喜事又有水災的問題，真是兩難，所以您那天的話大家記憶猶新，可否談一下您現在的心情，還有身為父親和總統之間角色的為難？
　　答：昨天晚上我參加另一場喜宴，聽到男方主婚人提到，他最希望的事情，就是兒子結婚之後，可以讓他早日抱孫，而且抱好幾個孫子。其實像昨晚的自由時報林創辦人事業如此成功，阿扁身為一個總統，天下父母心，心情都是一樣的。身為孩子的父親，看著孩子成長，可以娶妻，當然接下來就是期待早日生子，作阿公、阿嬤的，就可以抱孫，天下父母心都是一樣的。一個多禮拜前我的兒子結婚，我真高興，其實我的太太比我更高興，因為她坐輪椅二十年，看著孩子成長，如果不是這兩個孩子，她也不一定活得下去。結果活了下來，看著孩子長大成婚，甚至女兒也已經生了兩個小孩，兒子深造之後也娶妻，這都是值得高興的事情。尤其大家無法了解我的太太坐輪椅二十年，身體不好，所以她比任何一位父母，更急著早日抱孫。所以我很高興。但這個節骨眼上也很不幸，包括我的女兒四年前結婚，那一年的九月接連來了兩個颱風，婚禮當天還有颱風，我們非常擔心，南部正在淹水而且造成死傷，而我們辦喜事，要高興也不能高興，所以這次我的兒子結婚，之前一個禮拜南部也下大雨淹大水，想到這麼多鄉親朋友，還不能過正常的生活，也不能方便的工作的時候，我們還要辦這個喜事。所以當時我相當矛盾，考慮婚禮是不是取消，還是延期，或是簡單一點，公證結婚就好。
　　那天我也說，因為我太太的心情一般人無法體會，三十年前我們結婚的時候，當時她的父母並不是那麼贊成，所以非常簡單。因此她有一個夢想，希望孩子長大後結婚，不要像我們這樣簡單，這樣隨便，希望得到更多長輩的祝福，是以這樣的心情來辦這次的喜事。但是我也跟孩子講，婚禮當時天氣不好，下大雨淹大水，有許多人感到艱苦很不幸，我們要有同理心，也有許多弱勢者不可遺忘，所以能夠節省就盡量節省，把省下來的錢捐出來，也是利用孩子結婚的時候機會教育，是一個很好的啟示。我也跟孩子講，組成一個小家庭之後，將來的事業發展，不可能每天都出大太陽，有時候也會遇到下雨，有時也會刮颱風，這就是人生。在我們的事業發展過程中，不可能每次都非常平順，都是成功的，有時也會失敗。如何在經驗與教訓中學習，來求進步，這就是父母要跟兒女講的事情。
　　問：您在婚宴中，還有一個期許，就是希望子女將來不要碰政治。不過總統您本身就是政治人物，卻要子女不要碰政治。還有致中已經結婚了，對這對新人您有什麼期待？
　　答：孩子已經長大成人了，所以要做自己，要負起責任。身為父母的也有一些經驗要告訴他。爸爸碰政治超過25年，結果連累媽媽一輩子坐輪椅，如果我不碰政治，我的太太也不會發生這樣的事情。當然如果不是我碰政治，今天孩子結婚也不會被人注意，也可以快快樂樂，不會有任何的壓力。我身為父母有時也會想，我留給孩子的是什麼？當然看到的有風光的一面，但是我也覺得對孩子抱歉。好比孩子書唸的好是應該的，如果唸的不好，人家會說你爸爸是某某人，你給爸爸帶衰。又有時候你那麼認真要考試，考得好人家會懷疑這是不是你爸爸的關係來放水？所以孩子的壓力也很大，本來要考律師也不敢去考，沒辦法只好出國讀書，我也感到高興。
　　問：昨天林創辦人娶媳，您跟李前總統是最重要的角色，大家都在看，因為現場互動比較少，現在媒體又拿扁李關係大作文章，您的看法呢？
　　答：大家不在現場，無法了解我們兩人的互動，在現場的人，也不一定了解我們兩人如何對話，中間怎樣敬酒，其實昨晚也真有趣，我在此作個補充。大家也關心阿扁何時要與李前總統見面，我很感謝大家希望我和李前總統合作，為台灣這塊土地，為台灣的未來一起打拼，這是大家共同的期待與盼望。昨天有很好的機會，我向他敬酒乾杯，接著李前總統的酒杯被收走，要他不要喝太多，但是後來林創辦人發現了，又叫人把酒杯補回來。豈知這時候李前總統叫人幫他把酒倒滿，結果倒了一半的紅酒，說要和我乾杯。而我已喝的所剩不多，又補到和他一樣多，因為我不能佔他便宜，不可以讓李前總統吃虧，所以我們又乾了一杯，昨晚李前總統其實喝了不少酒。我們兩位到樓上等就座的時候，我們也知道李前總統身體關係，吃飯之前要先作一些準備，因此他和我是在不同的房間休息，我們準備好了，就通知可以下樓開始了，也不好在那邊說太多話，就趕快下樓。是這樣的情況，而不是說沒有任何的互動。
　　也有人作文章說，為什麼沒有坐在一起？我坐這邊，而李前總統坐那邊。大家也要了解，那天李前總統是證婚人，他應該要坐第一位才對，但是因為我是現任的總統，也應該要坐重要的位子。所以主婚人也感到很頭痛，誰要坐第一位？結果就是安排一人坐一邊，男方主婚人和夫人與我坐，女方主婚人和夫人與李前總統一起坐。原本的情況是這樣，而不是兩個人不要坐一起，或是坐一起有什麼尷尬，你要體會主婚人也是很為難。但是外界不一定了解，大作文章。
　　昨天我提到證婚人啦，致中的喜宴沒有請啦，其實這都是順著李前總統在證婚的時候所說的，他當了12年的總統之後，現在增加一個新的職業，就是證婚人。他會來，是因為新郎新娘兩個禮拜前送帖子邀請他當證婚人，所以我才有感而發說，對呀！我做的不好，禮數不夠，沒有請李前總統當證婚人。第二，我這主婚人邀請還不夠，我的兩個小孩，也就是兒子和媳婦，應該拿帖子去親自邀請李前總統才會來。所以有些人說什麼我在吃醋，說什麼酸溜溜的在埋怨，其實不是啊，只是順著他的話，比較幽默的表達。我相信現場氣氛很好，大家熱烈談笑。
　　問：聽您這樣一說就清楚了，不知道昨晚有沒有吃到牛肉？大家現在有些擔心，美國剛剛出現第二例狂牛症，進口緊急喊停，前後短短70天，政策上也是很難為，有關牛肉開放的步調，您的看法為何？
　　答：我希望大家了解，美國牛肉好吃，或不好吃，是仁智互見，但是有一點希望大家知道，進口美國牛肉的國家不只有台灣而已，超過60個國家，包括歐盟25個國家都有進口美國牛肉，包括美國北邊的加拿大，南邊的墨西哥都有。但是最近發現第二例的狂牛症之後，台灣是目前唯一停止進口美國牛肉的國家，也就是說那60幾個國家和台灣一樣開放進口，但是並沒有因為這樣的病例來改變政策，好比加拿大和墨西哥也公開宣佈不會受到這個病例的影響，仍然會繼續進口美國牛肉。你想歐盟國家，包括加拿大等等，難道就不重視食品的安全、國民的健康？他們比我們還重視呢，但是他們不因為這件事而停止進口。所以現在我們所做的決定，不是食品安全有問題，是因為今年四月有條件開放進口。我們的條件就是，要進口未滿30個月的幼牛，不可帶骨，不可進口內臟，我們還附帶一個條件，如果再發現新的狂牛症的病例，就立即停止進口。所以我們是依照這個條件來停止進口，而不是食品安全有問題，會影響到國人的健康。為什麼其他的國家不像台灣所做的決定？這點我想讓大家知道。大家一定要有信心，我雖然是總統，但是我一定要尊重專業，尊重科學證據，並遵守國際規範，當衛生署主管機關依據專業判斷與科學證據，並多次召開專家會議，又派專人到美國進行瞭解、蒐集文獻與資料，最後所做出的決定，我們要尊重、要有信心，所以這個決定前後並沒有矛盾，也沒有亂來，之前我們有條件的開放美國牛肉進口，其中規定若有發現新案例時，就要停止進口，世界動物衛生組織（OIE）也認定，30個月以下的無骨肉塊不會感染狂牛症，這是衛生署所提供的資料，這次牛肉不下架也是衛生署所做的決定，這是沒有問題的。
　　問：大家很關心今年全年經濟成長率是否能夠回到4%？93年經濟成長率達到5.7％，這是最近幾年來最好的一次，但是今年就不同了，今年第一季開始退步，第一季經濟成長率是2.54％，沒有達到預期目標，主計處公布的今年經濟成長率預估是3.63％，所以才會有保「四」的話題。請問總統，下半年是很重要的，我們看到股市也慢慢起來了，下半年還有什麼大方向準備要推動？
　　答：我們下半年絕對會比上半年更好，明年我們的經濟也會比今年更好。其實大家要了解，再怎麼樣糟，不可能像2001年，我們的經濟成長率是 -2.2％左右。我們也知道，今年國際經濟景氣趨緩，原先預期全球經濟成長率降到4.1％，現在有人則說可能要下修到3.7％，所以說世界不好，台灣也不可能例外。但是大家要有信心，我記得在2004年大選之前我提出過，如果我們可以連任成功，我有一個經濟戰略目標「三四五」：「三」就是2006年我們的研發經費要佔GDP的3％，這是明年要達成的事情；「四」就是我們的失業率在2005年—也就是今年—要降到4％，所以去年要降到4.5％，因為前年我們超過5％；「五」代表經濟成長率，在2004年要提高到5％，因為之前兩年都是3點多。當時我的競選對手連戰主席，他提出一個「四五六」的目標管理，「四」、「五」都跟我一樣，也就是如果他當選總統，四年之後，失業率要降到4％，經濟成長率要提高到5％，但是很清楚的，去年我們的經濟成長率不只達到5％，更達到5.7％，比我們的預期還高。失業率因為今年要降到4％，去年無論如何一定要先降到4.5％，有成功嗎？有的，降到4.44％。今年我們也知道上個月是4.1％，4月是4.04％，所以我們要再拼一下，雖然不是這麼簡單，但是我們要拼到4％的失業率並不是不可能的事。但是今年第一季不太好，只有2.54％，這2.54％其實跟新加坡、韓國、英國都差不多，比德國1.1％、法國1.7％都還高一點，但是比中國、美國、日本、香港稍差，所以我們要更認真努力一點。現在主計處給我們的預估是，第二季可以達到3.6％，第三季可以到4％，第四季可以到4.3％，當然有人的預估會比這個更高一點，所以我們希望今年－我也跟謝院長說過－無論如何一定要保「四」，看能不能拼到4%到4.5%，當然這是高難度，但是就像我們說2004年要5％，結果達成到5.71％一樣，要拼一下，至少要保「四」。
　　問：當初總統說過，整個經濟要起來，金融環境很重要，我們的銀行、金控如果家數太多，一定要減半，才有競爭力。這是當初您說的，我們金控家數要減半。不知道什麼因素，今年已經過去一半了，金融家數似乎沒如當初預期的目標來減半，請問您的看法？
　　答：其實這是去年10月20日總統經濟顧問小組所提出的意見，這不是我自己「裝懂」，這也是行政院，包括經建會，他們事先都做了很好的研究，發現企業應該要整併，才會有競爭力，我們的金融改革第一階段確實做的不錯，第二次金改必須要堅持下去。所以，當時總統經濟顧問小組提出建議，我覺得很有道理。但是我也知道，要改革必須要付出代價、也很痛苦，很多既得利益者會反彈，也不希望看到改革，所以阻力是很大的；但是我絕對願意給大家作有力的後盾，讓大家繼續拼下去。我們的目標是：今年年底起碼要有三間本國金融機構的市場佔有率可以達到10％，所以不整併不行；官股的金融機構希望可以減半，這是今年的目標；明年希望金控的家數可以在年底減少一半，同時要有一間銀行能夠在國外上市，或者是有外國公司來參與經營。我覺得，第二次金融改革是非常重要的，大家也都在看，但是，相關的人卻覺得這不是重要的事，甚至有的人認為政府只是隨便說說，認為這只是口號，不是玩真的。我是覺得，既然去年10月20日我們已經做了決定，而且對外宣布，政府推動第二次金融改革的意志與決心，並不是開玩笑的，也不是喊口號，我們一定要堅持走下去，所以，我希望第二次的金融改革可以像第一次的金融改革一樣，能夠成功。
　　問：說到改革要能順利，也不能只靠單方面的力量，像RTC法案在立法院一拖就拖三年才過，現在還包括台博會、政府改造，有時候法案就是卡在立法院，面對行政、立法間的困境，您的看法是？
　　答：這就是為什麼要繼續推動朝野和解、政黨合作的原因。我們要拼經濟、大改革，這應該是不分朝野、不分黨派、沒有任何意識型態的，剛剛說的金融改革，不管是第一次的金改、第二次的金改，應該都是超越黨派的，所以我們也非常感謝立法院。雖然說2001年經發會之後，我們得到一個共識，要推動RTC－金融重建基金－特別條例，要增加這個額度，推了很多年，好不容易才通過，但無論如何，我們都非常感激。RTC法案經過三年才通過，這樣還不夠，我們希望完成政府改造。我們說企業要改造、金融要改造，政府也要改造，要如何提高行政效力、行政效能，這對拚經濟也有關係。否則，台灣面積這麼小，有36個部會，日本人口比我們多、土地比我們大，他們也在做政府改造，才十二個「省」（部）而已，我們有36個部會，確實是多了點，像美國才15部，英國、法國也都才十幾個部，甚至中國那麼大，他們也才二十多個部。所以，政府改造是非常重要，但是經過九個行政院長、前後18年，我們還是沒辦法通過。過去的舊政府也曾經推動過，但是送出來之後，也被退回，現在我們把法案送出去，希望立院能夠儘快來審議通過。當然，我也知道，要讓大家合併，大家都很不願意。但是如果要提高台灣的競爭力，要提高行政效率，我們就要向民間、向企業來學習，而這也是超越黨派、沒有意識型態之分的。台博會也是一樣。　　我們原本希望2008年要辦台灣博覽會。我們知道中國越來越大，他們也是在拼，他們已經那麼大了，還是很努力在拼。面對2008年北京奧運，2010年上海博覽會，台灣要怎麼和別人競爭？這也是去年蕭萬長先生擔任我的經濟顧問小組召集人時所提出的，希望在2008年的時候要辦「台灣博覽會」，這也是超越黨派的。國民黨副主席蕭萬長先生是經濟學家，經驗豐富，他提出這樣的建議，我認為是很好、很重要的事情，所以來推動。2008年的博覽會，有特別條例、特別預算，希望2008年辦的時候，台灣可以再向上提昇。但是有的人卻覺得，2008年辦博覽會是為了選舉，我是覺得，什麼東西都跟選舉扯在一起，跟選舉掛勾、劃上等號之後，所有的事情都泛政治化，非常可惜。就算2008年不辦，要不然2009年，過了選舉再來辦，總是我們不拼不行。好不容易，連桃園縣朱縣長都很贊成，這也是超越黨派的，為什麼無法推動？我覺得很可惜。
　　問：有時候，事情無法推動是因為向心力、協調力不夠。7月16日新的國民黨主席即將誕生，朝野之間的關係有沒有可能有進一步的突破？
　　答：不只是我，2300萬台灣人民絕大多數也有這種期望。大家現在忙著競選黨主席，難免沒有時間在立法院，也比較沒有心情去協調，現在立法院的院會會期也結束了，看看是不是召開臨時會，把過去應該要通過的眾多法案，做個彌補，這樣也是很好。另外，等到7月16日，最大的在野黨選完黨主席之後，大家心情比較平靜、安定之後，共同來拼經濟，為讓老百姓過更好的生活、有更好的工作，大家不分黨派，一起來打拼。很多法案真的需要在野黨的支持，需要朝野的合作，我也希望，7月16日就快到了，大家再忍耐一下，之後開臨時會，接下來的半年有很多財經的重要法案，希望能夠通過。
　　問：台語有一句話，「有功無賞打破要賠」，總統現在的心情應該很像這句話。談到稅改，稅改最主要與企業主、老闆們有直接影響，企業家對加稅有他們的看法，老百姓也擔憂稅改會加稅到他們的身上，以為稅改就是全民加稅，剛剛總統也提到三年時間內進行稅改一定會經歷陣痛，稅改的成果則是由下一任總統來享受，為何您執意要在任期內完成如此辛苦的稅改任務呢？
　　答：2001年暑假召開經發會，當時的一條共識結論即是推動稅制改革，迄今已經過多少年了，真的很難推動，一直到今年的二月一日謝院長上任後，我特別向新內閣提出勉勵，強調三大基本結構性改革一定要推動，即治安、健保、稅改，要推動的不是一般性的改革，而是要作結構性改革，特別是稅改，現在四個多月已經過去，我希望政府能趕快做出成績。
　　為什麼我要如此迫切推動稅改呢？因為不能再拖下去。若為了選舉，每次都拖下去，永遠都不用改革。稅改的目的不是為政府增加稅金，而是為了追求社會公平與正義，有兩個數字可供大家作參考：
　　第一，目前我們各級政府的債務已經累積達新台幣3兆9千億，佔GDP39％，每年還增加2、3千億，雖然比美國的45％、英國的50％、新加坡的111％，日本的140％，我們並不算是高的，但一直惡化的債務也不容我們忽視。
　　第二，為台灣的租稅負擔率，此即我們的稅收佔GDP比例，目前我國稅收佔GDP比例只有13.6％，OECD的國家平均為27％，我們只是他們的一半而已。所以我們的租稅負擔率為全世界主要國家中最低的國家之一。
　　我希望可以在三年內推動稅制改革，達到擴大稅基、調整並簡化稅制、杜絕逃漏稅，看看可否於三年內將租稅負擔率由13.6％提高到15％。我的意思不是平均加稅1.4％，事實上提高到15％的租稅負擔率並不比任何一年還高。這裡有一個數字可以給大家作比較。民國79年我國租稅負擔率為20％，民國80年到84年，則約為18％至19％點多，直到民國85年租稅負擔率才下降，因為那時開始選總統。所以自從開始選總統之後，租稅負擔率才會下降，因此租稅發生困難，到民國89年我任總統的那一年，租稅負擔率為13.5％,後來一直降到12％點多。現在又拉到13.6％，收不到稅如何辦理國家建設呢？辦好教育、國家安全、國防等都工作都需要稅收支持。
有一個數字也是有警訊的，去年我國的民間投資上升到28.2％,但政府投資為-4.2％，這是由於收不到稅以及租稅負擔率很低的情況下造成的。因此，為了社會公平與正義，不推動稅制改革是不行的，這不是要全民加稅，而是讓有錢人多繳稅，比較沒有錢的人可以減稅或免稅。
　　以綜所稅為例來看，綜所稅分成10級，結果第一級到第七級的人所繳的稅款只佔全部的10％，第8、9、10級的則佔90％，所以有必要分成10級嗎？若能把8、9、10級移除，並把7級以前簡化成2級，許多人就不用繳稅，甚至只需繳很少的稅，對有錢人，也就是稅款佔90％的那一部份人，若能多繳一些稅，就彌補過來其中的差距，此即調整簡化稅制。
　　綜所稅其中3/4來自勞動所得，1/4來自投資所得，有人投資未上櫃、未上市的股票，結果卻不用繳稅，造成有交易、有所得的人卻不用繳稅，領薪水的人一角錢都跑不掉，對有賺錢的人，就是所謂的投資所得者，卻可以不用繳稅，這樣對嗎？
　　問：剛剛總統有說，這次的稅制改革是要讓稅制更加公平化，而美國是首先提出最低稅負的國家。美國當初提出的最低稅負，是把大多數的有錢人常常用一些減免的優惠把它加總起來，很多項的減免優惠加總起來如果超過三萬美金的話，就針對三萬美金再加徵百分之十的最低稅，美國預計到2010年的時候，他的稅就可以增加380億美金，這是美國的案例。再看另一個重要的資料，民眾抱怨勞動階級的稅金反而繳比較多，真正去做投資的反倒沒有繳那麼多。92年的統計資料顯示，92年度台灣最有錢的前40個人當中，有8個人不用繳任何一毛錢的稅，有15個人繳的稅不到百分之一，這是不是就是剛剛總統所說應該改革的目的？剛剛總統談到一個重點，稅制改革不是所有的稅都要增加，有一些是要降低？
　　答：當然，要如何改最好，大家有不同的意見，但如何更公平、更合理、更符合正義，這才是關鍵。高科技產業資本那麼大、賺那麼多錢，但所繳的稅會比傳統產業、製造業多嗎？依據統計數字，製造業中的傳統產業所繳的稅比製造業中的高科技產業繳的多，這樣合理嗎？為什麼高科技產業稅不是繳的最多，那是因為「促進產業升級條例」裡頭有很多減免的優惠，這也是正確的事情，但不是說減免之後，高科技產業已經提升、已經賺錢了，還要繼續享有減免的優惠。甚至有些有錢人繳的稅連百分之一都不到，這樣對嗎？這就是問題的核心。所以為什麼要推最低稅負制？我希望有錢的人多繳一點，這不是在分階級，或有錢沒錢，這是為了社會公平正義的追求以及落實、並不過份，也不是意識型態。為了要讓我們的財政更好而推動最低稅賦制，不論是10％或比10％多或少，我都沒有意見、都可以討論。之後，財政如果改善，針對現在企業界關心的，所謂保留盈餘加徵百分之十的所得稅，我們就可以來做考量、檢討是否還有必要性，這也是很合理的，也符合公平、正義。
　　有關有錢人的遺產稅、贈與稅，有人說乾脆取消，有錢人在海外的錢才會拿回來，但誰知道他們會不會拿回來？為了公平起見，既然我們綜合所得稅的最高邊際稅率是40％，但遺產、贈與稅的最高邊際稅率卻是50％，另外，土地增值稅常態化之後，最高也是40％。如果把贈與稅、贈與稅最高邊際稅率從50％降到40％，這也是合理的事情，也是追求公平、正義。為了讓大家把錢拿回來，我也曾跟謝院長研究，要不要有一個「租稅的赦免」，讓你把錢拿回來，拿回來之後看要繳多少最低稅負，做一個交代，政府也不要追究你的錢是如何過去的，錢拿回來就好，來建設台灣。
　　另外，台灣的營業稅算低，只有5％，日本、新加坡也是，中國則是17％，但日本、新加坡雖然是5％，但稅負負擔率卻比台灣高，營業稅雖然低，但其他稅比較高，所以我們不能一方面希望維持5％的營業稅，又要稅賦負擔率低。有人說營業稅要增加1到2％，但我們也不是說要把所有的營業稅都增加1到2％，也是要考慮，比如說可樂的貨物稅、或像家庭必需民生用品的電器，這些貨物稅是否要作一個檢討？喝飲料的貨物稅是8-15％，電器則是10-20％，如果說增加營業稅，就可以減免貨物稅。但也不是所有的貨物稅都要減免，有的是耗能源的，比如汽車，這些就要另外考慮，因此也有人說要課綠色的稅，所謂「能源稅」，這也是貨物稅的一種考慮。所以為了公平正義，有的稅增加、有的稅降低，作一個調整，讓稅制更公平、合理。
　　問：針對大家最關心的兩岸議題，也要請教陳總統，水果是我們要賣過去的，對岸找的溝通的團體是省農會，當初春節包機對岸也找民間團體，還有其他都是先找民間機關，沒找政府主管機關，這像是要「去政府化」。他們在與我們溝通的時候，是去政府化，這好像不是很正常的溝通管理。
　　答：在2001年我們的經發會對兩岸經貿關係，就作了一個政策性的調整，以「積極開放，有效管理」取代原先的「戒急用忍」。當時將台灣在21世紀經濟策略目標訂為「深耕台灣．佈局全球」，所以你說台灣要與中國大陸往來做生意甚至外銷商品等，這些都是可以體會也是很自然的事。但是我們要了解，因為中國的威脅，我們不能當成不存在，因為他不是一般的國家，他不是美國、日本、東南亞或歐洲國家，它是對我們有威脅的，所以不管如何，我們的風險管理一定要考慮，不是只有所謂的互利互惠。所以2001年當時兩岸經貿政策在經發會討論的時候，風險管理列為四個原則之一，所以對政治風險，我們要賺錢我們也要重視與注意，在此政府只有把有效管理做得好，民眾對積極開放才有信心，所以我們需要有科技保護法，因為要與中國作生意，要有商業往來，但是我們也要顧到台灣產業的競爭力不可以失去。台灣的國家安全也是非常重要的，所以我對連先生、宋先生要去中國大陸，我們的法律沒有禁止，但跟對方說五點也好六點也好，甚至農產品要銷往中國大陸，不是說你要邀政黨領袖或邀公會理事長說，這樣就能取代政府的公權力，這是絕對不可以。就算對方再有誠意，我希望能回到政府對政府，公權力對公權力，不然民間任何一個人要去代表政府，就亂掉了。你說農會要取代政府公權力出證明，甚至處理檢疫的事，但這是政府的事，公權力的事，不是農會可取代的，所以今天說要賣什麼東西，可以或不可以賺錢，或者幅度大小的問題，而是你不能去政府化、不能夠去政府公權力化，或變成把台灣地方化，這點是最大原則。所以連主席去講五點，宋主席去講六點，如果對方沒跟政府講，那些都沒有意義；同樣的，公會理事長、總幹事要去對岸講，假如沒有政府點頭，沒有經過政府同意、出面或授權都不算數，這是最大的原則，對台灣才有利，我們的產業競爭力才能得以確保，國家安全才能維護。
　　問：對於「扁胡會」，您本身有無預定時間表？
　　答：剛才說的農產品、觀光客、要貨運包機直航等，都是有益於民生經濟的議題，都是好事情，我不是說這些事都非要胡錦濤與阿扁來談。我們是代表政府，我們既然有政府，有北京政府、有台灣政府，就要由政府出面或政府所授權的單位、機構或某人來出面，這就是複委託或授權，不是一定要阿扁來講，胡錦濤出來講，我們代表的是政府的公權力，所以大家不要誤會成一定要扁胡會才有可能解決，但是如果不經過民選的政府同意、授權或主導、參與，而要跨過政府、去政府化，找公會的理事長、總幹事、政黨領導人或立法委員談這些，都不算數、無意義，所以大家不要有過度的期待說這樣可以解決問題，再好的事也沒有用、沒有代表性。
問：你剛提到台商到對岸投資有愈來愈明顯，到大陸投資家數從91年到94年是在增加，由625到785家，大家說西進，同時到大陸投資的廠家鼓勵匯回到台灣的比例也有增加，由91年的3.1%，94年第一季達到7.21%，數字看來不錯，有人說錢出去沒回來，但事實上匯回來的金額有增加，對我們是個好現象。
　　答：當然數字讓我們覺得愈來愈好，但我們去的也愈來愈多，回來再多比例有提高，但仍然有限，有去無回是我們最不希望的事，我也跟去中國大陸作生意的台商說，中國大陸的市場很大，賺錢機會大家有幻想，但大家也要考慮到政治風險，不要把它當成不存在，那不是一般的國家，不是去美國、日本、東南亞或歐洲等地投資，我們一定要核心、總部、基地、研發在台灣，將全世界當成我們的市場，包括中國大陸也是我們市場的一部分，不是我們市場的唯一、全部或最後。只要有這個觀念，我們就可以賺遍全世界、全亞洲、全中國大陸的錢，賺了錢要匯回來，不要有去無回，這才是真正愛台灣。人家說生意人沒有祖國，我不相信，其實我們台商也好、國人同胞也好，大家絕對是愛台灣，大家的祖先、親朋好友在台灣，也在此受教育，我們是真正愛台灣這塊土地。但是台灣太小，是個海洋國家，要面對海洋、面對全世界，我們是一個世界島，所以如果我們有此抱負、理想，我覺得全世界是台灣賺錢最好的市場。
　　問：因為與對岸往來接觸太頻繁，因此問題就產生了，有一些公司一旦遭檢調點名，他們就出來替自己講話，都說不能怪我們，我們是生意人，我們沒去生意就沒了。所以他們認為問題不在他們，是政策綁手綁腳，在你任內政策有可能鬆綁嗎？
　　答：我是覺得在有效管理之下，才有可能開放或適度調整兩岸的經貿政策。我一直覺得很多核心產業如高科技等愈來愈嚴重向中國傾斜。你想美國為了國家的國防安全，甚至為了產業競爭力，很多產業被禁止不能去中國大陸，有些東西也不能賣去中國大陸，不只是他的國家有限制，包括連別的國家要賣東西給中國大陸美國也有意見。最近報紙有寫以色列要賣某種軍火給中國大陸，美國說你再賣我就實施經濟制裁，現在以色列就道歉不敢賣，對外國如此，對美國本身為了國家安全、為了產業競爭力當然有管制，這叫有效管理。所以我們要做有效管理，不能說政府怎麼要管那麼多，要管理也有很多步驟，現在還不可以開放，你就忍耐一點，配合政府政策，不然守法變笨蛋，不守法的就較聰明？我覺得這不公平。現在有人被調查，當時他來找我時，我第一句話就問，你為什麼要偷跑？他說沒有偷跑，但大家都說你偷跑，證據也顯示你有偷跑，當時我就這樣反問。我的意思是別人守法沒去，那你偷跑，你就變得比較聰明？這對守法的人不公平。但是政府有政府的考量，這個階段不可以，你就要配合政府政策。所以未來我們要加強有效管理，我希望立法院應要儘速通過類似科技保護法等措施，現在改名也沒關係，如此給政府在管理方面有依據，大家有遊戲規則可遵行，那時去中國大陸，大家也比較放心，不然這個可以、那個不可以，我們也很為難。
　　問：大陸的法律也很難捉摸。
　　答：現在給你方便、給你賺錢，許文龍的奇美就是如此，早期歡迎你去，給很多方便，給什麼特權，到最後經過幾年還不是沒了，當時給你的方便，今天卻是犯法，就要辦你、捉你，那這樣慘了，最怕就是怕這點。
　　問：「扁胡會」在什麼樣的條件之下是可以進行的 ？
　　答：不能有條件，若有條件的話，他們會要求我們接受「一個中國」，接受「九二共識」，這些都是不可能的事情，所以不能有任何的條件。到第三國會面，大家來對話，這個我們不排除、也很歡迎。因為他不可能來台，我也不可能過去，所以在第三國是最方便的，但不能有任何的條件。也不是說見了面台灣就會怎樣，我不是要去投降、朝貢，我絕對會堅守台灣優先的台灣主體意識，照顧兩千三百萬台灣人民的最高權益與福祉，這一點請大家可以放心。
問：有關到大陸投資的問題，許多業者很急，像半導體、面板、封測都說怎麼不趕快開放，但這對政府也很困難，因為我們也必須顧及本身的失業率等問題。
　　答：是的。「有效管理」之下，才有可能進一步去調整、鬆綁兩岸的經貿關係跟政策。如同剛才所說，針對大家所期待的開放，我們也必須要有目標、階段性、需要時間表，還要看兩岸關係的好壞，這些非常重要，也是充滿變數的。並不是說我們只要造時間走，今天開放這個，明天開放那個，這是不行的，也不是那麼簡單的。這有時不是算數問題，而是化學、是千變萬化的，這一點大家要相信政府。國安單位針對開放與否、如何管理都有思考、有方案的。
　　問：現在股市是6400點、10年線的位置，在去年8月份的時候是5255點。從今年的一份統計資料顯示，雖然股市從去年8月的5255點漲到現在的6400點，但三大法人，從今年至上週五為止，外資買3032億元，投信、本土法人至上禮拜為止，是賣396億元，至於買只有135.7億元。這很特別，針對這一點要請教總統，我們的股市是景氣未來指標領先反映半年，外國人對我們很有信心，買這麼多，MSCI還調高權重，而本土法人反而沒信心，對於下半年的投資信心的提振，您有什麼想法？
　　答：今天股市是6300點，6月的時候我們增加大概三百多點，剛剛說的數字代表什麼？就是我們應該有信心，外國人、外資有信心，我們反而沒信心。今年買超3000億，單六月份就大概有1000億買超，今年上半年的3000億買超就相當於去年一整年，另外，MSCI（摩根史坦利）已調高台股的權重，從0.75至1，台灣是新興市場的第一名，別人對我們有信心，我們自己反而唱衰？所以大家要有信心。我要拜託大家要團結、有信心，台灣絕對不僅止於此，包括股市，也絕對不僅於此。
　　問：提到下半年新的格局，總統對政策的和諧面有何期待？
　　答：希望政局能更穩定，政黨一定要和解，朝野一定要合作，7月16日國民黨的黨主席選完之後（不是說連主席就沒有影響力，他絕對會持續有影響力），大家一定會更為民眾設想、為土地打拼。如果要繼續政黨鬥爭、癱瘓政府的話，民眾都會看得很清楚。年底選舉就要到了，我想這也是另外一種「打分數」，看那一個黨、那一個人是真真正正為台灣打拼，選民的眼睛是雪亮的。我自己會打拼，也希望政府更加要努力，而在野黨扮演監督的角色，在制衡、競爭之下，對於對的、好的事情、有關民生、經濟發展的事情也要支持，相信民眾也會非常歡迎。