中華民國總統府

        馬英九總統今（19）日接受「彭博新聞社」（Bloomberg News）專訪，針對兩岸關係、我國經濟發展、兩岸服貿協議與學運爭議，以及任內施政成果回顧等議題回應媒體提問。
        專訪內容如下：
        問：您剛才題的字（和平永固）是否代表您對於兩岸關係未來的願景？
        總統：基本上我們的目標、願景就是永續的和平與繁榮。
        問：您曾說馬習會為兩岸搭建了橋樑，您認為繼任者是否會運用這座橋樑？應該如何運用？
        總統：我把馬習會做為建築這一座跨海大橋的起點，以後雙方的領導人都可以透過這個跨海大橋來見面與會談，當然雙方都必須要遵守交通規則，就是「九二共識」。
        問：兩岸的橋樑搭建之後，是否也開啟了未來臺灣與其他國家搭橋的契機？
        總統：我們現在還不敢做這樣的推論，不過，從過去7年來實際經驗顯示，兩岸關係改善會讓我們的國際環境變得更友善，這就是我們常常說的，兩岸關係與我們的國際關係原先是一個惡性的循環，現在變成良性的循環。
        問：臺灣的出口有40% 銷往中國大陸，而目前中國大陸經濟發展趨緩，甚至可能「硬著陸」的討論，請問總統對於中國大陸未來經濟狀況的看法。
        總統：2000年發生第一次政黨輪替，由民進黨執政，到2007年這8年時間，是臺灣對大陸貿易增加最快的時候，貿易額增加了2.8倍，投資額增加了3.8倍，在2000年我們對大陸（含香港）的出口，佔總出口大概是24%，到了2007年底變成40%，我們上任之後迄今，這個比例反而降低了，降到39%，有時甚至更低，而實際上我們對大陸貿易的量增加，佔比反而降低了。為什麼會這樣呢？是因為我們分散了出口市場，譬如說我們對東協(ASEAN)出口在這7年來從14%增加到19%的比例。這顯示出我們不可能不跟大陸做生意，因為他是我們最大的貿易夥伴，就像中國大陸周邊23個國家或地區有17個都以大陸為第一大貿易夥伴一樣，他的市場以及製造能力，使得周邊的國家不可能不跟他發生關係，但是我們不應該把所有的雞蛋放在一個籃子裡面，也不應該在那個最大的籃子裡一個雞蛋都不放。
        問：臺灣目前出現中產階級薪資成長停滯以及製造業與投資外移等挑戰，回顧過去的政策，您會不會改變做法？此外，您認為繼任者應該採取哪些做法以因應這些挑戰並強化經濟成長。
        總統：實際上，您剛才說的這個現象在我們上任前10多年就發生了。2000年的時候，是臺灣薪水水準最高的時候，那也是民進黨上任的時候，然後逐漸的往下降，您剛剛說的沒錯，我們許多製造業都跑到大陸去，也把工作的機會帶過去了，我們上任後又碰到金融海嘯，這也影響到薪資的成長，但是從2008年迄今，臺灣的薪資其實一直在成長，而且最近幾年，成長的狀況還不錯，不過還沒有完全超過過去的水準，最主要的原因是臺灣的物價相對低，這是個很大的因素，包括公共設施、油電，我國價格都比較低。薪資目前成長相對比較慢，所以我們也透過立法，還有其他的福利措施，希望促使企業加薪，這方面也有小的成果，但是我剛剛講過，我國大環境的物價相較低，比起香港、新加坡、韓國都要來得低，這也是臺灣薪資要想大幅成長會遭遇的較大阻力。
        問：您認為讓臺幣貶值對於臺灣經濟發展是否有幫助？
        總統：我想匯率是由市場來決定的，要看市場的需求跟供給，政府也不能去操控，當然很多企業希望政府能夠改變新台幣兌美金的匯率，這樣出口會比較暢旺，不過政府的態度是認為要改善出口，如果（僅）靠匯率並不一定適當，因為全世界的國家如果都這樣做，那我們做了也沒用，因此，還是要努力的改善產業結構，轉變成創新導向的經濟，而不僅是效率導向而已，同時我們也推出《生產力4.0計畫》，進一步改善產業的結構，提升競爭力以後，情況應該可以改善。
        問：您認為有哪些具體做法可以鼓勵企業提升薪資？
        總統：稅捐是其中一個辦法，如果企業能加薪的話，它可以減稅，目前我們也在推動當中。
        問：最近有本關於臺灣未來的書籍提到，中國大陸可能在2030年成為全球最強大的國家。但是臺灣「太陽花運動」的學運領袖卻無法在臺灣找到工作，因為臺灣無法通過服貿，無法促進與大陸的關係，似乎被世界孤立。您的看法為何？
        總統：我想情況應該不至於到那麼壞，因為越來越多人瞭解，儘管大陸在政治上對我們並不那麼友善，但是我們與大陸的經濟關係已經到了一個（程度），不是隨便說不要就可以不要的。尤其是從過去這7年來，我們與大陸的貿易投資，其實腳步與過去相比已經減緩下來，（因為）我們開始全球化。但是另外一方面，競爭會越來越激烈，因為他們的生產力也提升了。所以我們要趕快加強提升，不要讓大陸很快地追上來。　　　
        與大陸打交道絕對是有必要的，全世界沒有一個國家可以不理會中國大陸。你不一定欣賞他的制度，不一定支持那些不民主的做法，但是在經濟上，這是很現實也是很殘酷的，必須要用非常冷靜的頭腦及非常務實的態度來處理這個問題，否則的話，落後之後要想再回頭就很困難。
        問：您的民調數字似乎沒有很高，您怎麼看？
        總統：政府在施政過程中推動許多改革，有些人不太支持，因為會受到影響。譬如說推動油價與電價的公式化與市場化，有些人覺得油價不能漲、電價不能漲，漲的話由政府來補貼，這我們做不到，長期來看對臺灣是不利的。這些議題往往就會變成對我的不滿意，所以也許這就是我民調不高的原因。
        不過這個情況也一直都在改善當中，尤其是像政府推動一些民眾有感受的政策，包括在外交方面，這次的「馬習會」等，民眾慢慢感覺到，政府的所做所為都是對臺灣有利的。還有很多政策雖然很好，但是宣傳不夠，民眾不瞭解，也許會使得他們對我們的看法打折扣。我注意但是不在意，為什麼？因為如果過份在意的話，一些改革就沒有辦法推動。
        例如這次的馬習會，最近的民調對於我們處理馬習會的過程，滿意度達到六成。
        問：經過兩岸領導人會面後，相較於您剛上任時，您認為中國大陸更可能還是更不可能民主化？
總統：我覺得大陸的改變不可能很快，因為它實在太大，而且在許多方面，大陸也還在熟悉這些過去不存在的制度，但是跟過去相比，就是在網際網路（internet）出來之前相比，大陸改變的速度已經在增加當中。我覺得一個社會如果開始變得富裕，它的成員，尤其是中產階級，對於參與公共政策決定的需求就會越來越高。它不可能馬上就取得，但是這個需求會一直存在，所以臺灣與大陸交流，長期來看，我覺得大陸一定會有改變，不過沒有這麼快。
        大家都知道，每年6月4日，我都會發表聲明，呼籲大陸尊重異議人士，呼籲大陸應該平反六四，我從來沒有放棄這個努力，為什麼呢？因為我覺得並不是沒有希望。
        我這次跟習先生碰面，在正式會談中，我有提到臺灣民主的發展與成果，我也是有機會就提醒大陸，這是臺灣民眾所珍視的價值，如果在這方面能夠有進一步的發展，一定可以拉近雙方的距離。
        事實上，我所舉的例子，都不是西方所謂言論自由的例子，而是中國在2千5百年前《子產不毀鄉校》的例子，這些尊重異議，並不是西方的專利，古代的中國也有這種思想，我要讓大陸相信我們不是在崇洋媚外，而是在恢復我們老祖宗值得我們珍視的價值。
        問：您所推動的一些改革包括與習近平的會面，或許現在所獲得的反應不是那麼正面，但是未來回顧您整段執政期間，歷史給您的評價會不會比現在的民調數據來得更好？
        總統：我想應該會有些不同的看法。因為臺灣是一個政治上對抗非常激烈的社會，有時候不管我說什麼、做得再好，都不會得到支持，但是因為知道這個道理，所以我從來不會畏懼去做該做的事情，我想一段時間以後，大家應可以瞭解。