中華民國總統府

　　陳總統水扁先生今天上午在總統府接見美國戰略暨國際研究中心(CSIS)觀選團成員，感謝他們來台灣觀選，3月22日的投票一定會非常平安順利，這幾天大家所擔心的事情應該都不會發生。
　　美國戰略暨國際研究中心觀選團團長穆考斯基夫婦（Frank Murkowski，前阿拉斯加州州長）、葉望輝（Stephen Yates，DC Asia Advisory總裁）、唐耐心（Nancy Tucker）、薛邁龍（Michael Schiffer，史坦利基金會政策分析員）、史柏騰（Danny Sebright，Cohen集團副總裁）、傅瑞偉（Charles Freeman III，CSIS費正清和中國研究講座主任）、康怡云（Eve Cary，CSIS費正清和中國研究講座研究助理）及徐雅真（Alyson Slack，CSIS國際安全計畫研究助理），上午由我國駐美國代表處副代表黃偉峰陪同，前來總統府晉見總統。總統府副秘書長陳其邁也在座。
　　總統在致歡迎詞後，即與訪賓就彼此關切議題交換意見。總統與訪賓對談內容全文為：
　　總統：我們最敬愛的CSIS觀選團團長、台灣最好的朋友穆考斯基前州長及夫人、各位嘉賓，大家早安，非常歡迎、感謝大家在百忙當中能夠來台灣觀選，3月22日，也就是後天就要投票，不管是總統大選或公民投票，大家都非常關注，再次歡迎大家、感謝各位。我相信各位來到台灣觀選的這幾天，應該有一定的觀察和看法，也希望能夠聽聽各位的指教。我也確信這次選舉到3月22日投票有了結果之前，一定會非常平安，所以之前或者這幾天大家的一些擔心應該都不會發生，也希望天佑台灣，讓這次大選能夠順利舉行。不管誰當選，個人任期到5月19日，我們都要卸任、都要交棒，所以接下來最重要的工作就是把政權的交接做好。有關台灣入聯公投議題，很清楚在民進黨這一邊，我們希望兩案的公投都領取選票，也希望兩個案子都能過關。對國民黨來講，他們也公開說希望大家領取返聯公投的選票，但是私底下好像不是那麼的清楚，有一說他們還是策動大家要拒領公投票，包括他們返聯公投的選票。我們希望能透過公投為台灣加油、為台灣入聯加油，也希望透過公投來對中國血腥鎮壓西藏的抗議與對西藏人民抗暴作最好的聲援。公投過關，我們保證不會作過度的解讀或不必要的詮釋，我們還是希望再次重申，那是2,300萬台灣人民要對全世界發聲，表達希望入聯的渴望與期待。希望聽聽各位的指教，也許各位還有很多的問題，希望大家能夠作一些意見上的交換。
　　穆考斯基：首先我要跟總統夫人致意，我們退休之後，我跟我太太有很多機會去享受很棒的休閒生活，我可以跟總統報告，這樣的日子其實是蠻愉快的，我想總統您一定也非常期待退休後繼續貢獻您種種卓越的能力，不只是為台灣作出貢獻，同時也回顧您在任期之內及您一生的政治生涯內，獲致了怎麼樣的成就。我回顧過去8年來跟總統之間的私人情誼，也回憶起總統到阿拉斯加州拜訪的情形，包括我在內，許多總統的好朋友在看您所創造的歷史遺產，就會發現您一直非常堅持而且始終如一，具有無比的勇氣，我想這樣的特質在帶領台灣民主繼續向前的時候也作了最好的示範。總統就是因為有這些特質才能帶領台灣的民主繼續深化、繼續鞏固。
　　傅瑞偉：雖然我們很多人都很關心星期六即將舉辦的大選跟公投，但是我們也很關心520就職典禮之後，就是519總統交棒之後，總統有什麼計畫，您從總統職位退休之後，有什麼樣的生涯規劃？
　　總統： 520之後回復平民身分，我希望能夠到各地走走，包括在台灣國內，之前因為總統身分的關係，還是有很多不方便。在台灣各階層，我們有很多朋友，希望能跟他們一起喝喝茶、聊聊天，分享過去的一些經驗。當然我也知道，我民間的朋友也一直期待這樣的機會。520那天當我完成交接之後，我會立即和扶輪社的社友及寶眷來做快樂的志工人，我們正在規劃。過去的八年，我們把520總統就職紀念日訂為台灣志工日，這是永遠的台灣志工日，也不只520是台灣志工日，相信一年365天都是志工日，所以我非常樂意來做志工。當然，520之後我也非常盼望，能夠有機會再度回到阿拉斯加去釣魚。
　　穆考斯基：我內人每年都組織一個釣魚團體，他們也趁機為乳癌治療募款，相信我內人到時一定會邀請您，就是每年8月10-12日，那個季節最適合釣魚。
　　總統：在南太島國我釣過幾次魚，成績都還不錯，希望到阿拉斯加表現也能不失常。
　　葉望輝：非常感謝總統接見我們。我記得在1999年時，總統您參加一個有關中國的研討會時，那時您一直倡議、推廣要對中國有新的思維，現在總統您8年任期即將結束，還有最近中國發生的一些事情，不知道總統認為您的繼任者要如何讓台灣在中國的政治自由化、人權的提昇及保障方面，扮演更重要、更積極的角色。
　　總統：最近的事情讓我們有一些教訓跟借鏡，我相信當台灣總統大選兩個候選人競爭這麼激烈的此時此刻，我們再看看中國的領導人、領導班底，並沒有像台灣一樣能夠由人民來直接選舉。最近中國的國家領導人，包括國家主席、副主席、總理、副總理、包括人代會委員長等等，好像也是經過選舉，但不是人民直接選舉，而是由人大委員來投票，這讓我們想到，早期的台灣也是有國民大會代表來間接選舉總統。當時，我們就覺得非常納悶，為什麼能夠拿到80％、90％、甚至是90％以上的得票率，這在民主國家、多元社會、政黨政治健全的社會中，是不可思議的事情。但是這次我們看看胡錦濤國家主席他的得票率有多高？99.7％。其他的領導班底，副主席、總理、人代會委員長、政協主席等等，他們的得票率都在97％、98％、甚至99％以上，胡錦濤拿到將近3000票的支持，只有2票反對、3票棄權，而且是投給江澤民，這是非常有趣的事情。所以一個民主國家的誕生、中國的崛起要伴隨民主的覺醒，還有一條漫長的路要走。
　　其次，我們應該可以觀察，而且也相信大家都已經注意到，我們希望能夠推動兩岸關係的正常化，我們也不放棄展開與對岸的對話以及用和平的手段來解決彼此的爭端和歧見，大家都希望兩邊能夠有機會簽訂和平協定，但是在台灣這一邊，我們希望沒有任何的前提、條件，但是8年來我們所看到的，雖然中國領導階層也希望能夠推動兩岸和平協議的簽署，不過是有條件的，不管是胡錦濤或者是溫家寶，他們的前提、條件就是要台灣接受一個中國的原則，如果這樣的前提、條件一日不有所改變，或者繼續堅持，兩岸和平協定要來推動並簽署絕對是緣木求魚的。
　　特別從最近中國血腥鎮壓西藏無辜的人民，再加上1959年以及1989年兩次的大規模血腥鎮壓事件，讓我們歷歷在目，我相信更多的台灣人民愈來愈沒辦法相信，與中國簽訂所謂的和平協定真的可以帶來台海的永久和平？1951年西藏與北京當局簽署了17條的和平協定，8年之後，1959年的血腥鎮壓真的沒辦法讓我們相信這是和平協定，和平協定變成了不和平協定，所以沒有人敢保證和平協定可以帶來真正的和平與永久的和平，最近我們看到一些民調顯示，台灣的多數人民看到西藏的例子，我們都沒辦法信任中國。
　　最近有人主張，以台灣的「不獨」能夠換來中國的「不武」，但西藏的例子又告訴我們，西藏人民只要求自治，沒有要求獨立，但是西藏的「不獨」並沒有換來中國的「不武」，中國照樣血腥鎮壓西藏。
　　唐耐心：總統在任期8年之內，台灣與美國的關係有時候是非常熱絡，有時候似乎是有一點點的緊張，請教總統，未來的台美關係如何能夠繼續向前行？您希望見到什麼樣的事情能夠發生，您預期台美的關係會往什麼方向走？
　　總統： 8年來，如果台美關係有一些重大的歧見而影響到互信的基礎，總歸來講，其實只有一件事情，我們要推動公投，美方有一些不同的保留意見，2003年的年底，我們啟動防衛性公投，我們在2004年3月20日舉行歷史上第一次的全國性公民投票而引起台美關係很大的歧見，2008年的3月22日，我們要舉行台灣加入聯合國的公民投票，美方更有意見。民主價值是我們的共同信仰，公民投票是最直接的民主、也是普世人權，更是主權在民與住民自決的最具體表徵與展現，所以我們極力爭取在台灣的民主之路上，2300萬台灣人民也應該同時擁有跟世人一樣的公投權利。面對中國的軍事威脅、外交打壓與經濟統戰，特別是中國企圖要把台灣納為中華人民共和國的一省，我們希望2300萬台灣人民還有機會保有說「No」的權利。民主公投絕對是守護台灣最有力的TMD（戰區飛彈防禦系統），所以我們希望能夠與美方作坦承的溝通，就像這次的公投提案，其實也是要向全世界發聲，2300萬台灣人民不分朝野黨派、不分藍綠顏色，絕大多數的台灣人民都希望成為聯合國的正式成員，希望這樣的聲音，全世界都能夠聽得到。
　　作為台灣的國家領導人，必須要堅持並捍衛台灣的國家主權，不可能放棄或割讓國家的主權，但是對岸中國不承認台灣的國家主權，而且一再地在國際社會、國際舞台宣稱台灣是中華人民共和國的一部分，這一點我相信不分藍綠顏色、不分朝野黨派，都是沒辦法接受的，所以不管520之後誰擔任新的國家領導人，有關台灣的國家主權絕對不可能割捨、也不可能放棄的。推動公投理念有些批評，但是當我卸任總統之後，歷史一定會還我公道，台灣人民也會再次見證我的堅持絕對是正確的。
　　史柏騰：首先我要代表美國的前國防部長柯恩先生（William Cohen）向您致意，柯恩先生也曾經在台灣跟總統見過好幾次面，我想要請教有關台美關係的問題，總統也很清楚我們11月就要進行美國的總統大選，不曉得總統對台灣新的國家領導人有什麼樣的建議，建議他如何去處理台美關係，特別是美國國內在進行總統大選的時候。
　　總統：我們非常關注美國在11月的總統大選，我也確信美國作為民主社群的老大哥，絕對是全世界的最佳典範與學習的楷模，我們也注意到在整個初選階段，彼此的競爭也是蠻激烈的。我沒有其他的建議，我只有一個期待，那就是當美國政府、美國國會、美國人民高度讚賞台灣成功的民主故事的時候，不要有雙重的標準，在台灣的民主路上，也就是說如何鞏固並深化台灣民主的道路上，是不是有必要劃上紅線，如果真的有必要劃上紅線，紅線要劃在哪裡？要劃多大、多小？我希望美國新的國家領導人，在揭櫫民主普世價值的時候，不要有選擇性的雙重標準。
　　穆考斯基：我們會將這個訊息傳遞回去。我還有一個問題要請教總統，如果萬一公投沒有過關的話，可能會對中國那邊傳遞一個訊息，就是台灣對於參與國際事務、參與聯合國與其他國際組織可能不是那麼熱衷，許多美國朋友都非常關心，您認為國民黨要如何自圓其說，他們只願意支持他們所提的案子。
　　總統：國民黨這邊對於公投的議題，一路走來始終變來變去，在他們執政的期間是絕對反對公投，而且把公投污名化，視為洪水猛獸，等同於災難、戰爭，但是當我們在2003年要極力推動公投時，國民黨才心不甘、情不願地通過一個所謂的「鳥籠公投法」；2004年要舉行公民投票，國民黨仍然祭出所謂的公投綁大選是違憲、違法的；去年國民黨也跟進提了公投提案，但是針對今年1月12日的選舉與公投，他們又說公投綁大選是亂大選，對於他們所提出來的公投提案仍然呼籲大家不要領取、不要投票，經過70天後，3月22日又要舉行第三次全國性公民投票，原先他們講入聯公投是選舉「奧步」，結果之前他們又說他們的返聯公投可以領，入聯公投必須要拒領，變來變去，沒有一個中心思想、沒有一個核心價值，所以3月22 日公投案會不會過，沒有人知道。如果公投案不過，對中國來講一定會解讀說，台灣人民默許或願意接受台灣為中國的一部分，甚至不反對中國共產黨來統治台灣，這是一個非常嚴重的結局，但是我們還是認為整個關鍵，如果沒有過關是有多少人投票？多少人投贊成票？為什麼會跟民調70%、80%的台灣人民都支持台灣應加入聯合國，但是公投沒辦法過關？很多都是技術性的問題，很多是因為跟選舉扯在一起而讓它更複雜化，特別是公投過關的高門檻是不合理的，必須要補正，2005年我們選出任務型國代要修憲，結果那次投票率只有23%，23%的投票率就可以選任務型國大來修改憲法，修改憲法是非常重大的事情，結果投票率只有23%，而有關台灣入聯的議題竟然必須達到公民數二分之一，就是50%投票率，未免太高，全世界找不到有國家跟我們一樣有那樣的高門檻，所以如果沒辦法過關這也是重要原因之一。
　　穆考斯基：非常感謝總統讓我們有這個機會來晉見，我知道總統非常忙也需要接見許多觀選團，我們希望3月22日選舉結果會顯示，人民的眼睛是雪亮的，人民支持民進黨所提出種種有關民主進程與民主向前行的計畫及願景，我們在3月22 日當天會去觀察選舉，這是民主制度非常重要的展現。總統您也會很快接到邀請歡迎您在8月份到阿拉斯加去釣魚。
　　總統：阿拉斯加見。