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新聞與活動

總統與「日本外國特派員協會」越洋視訊會議
中華民國94年07月26日

  陳總統水扁先生今天上午在總統府與「日本外國特派員協會」(Foreign Correspondents’ Club of Japan)舉行越洋視訊會議,會議由「日本外國特派員協會」會長、路透社東京分社主任史龍(Daniel Sloan)主持,總統致詞後,隨即接受該協會成員提問。
  總統致詞內容為:
  今天本人非常高興能夠透過最新的網際網路技術向各位致上最深的問候之意。我知道大家今天冒著大雨前來參加此一視訊對談,因為下午三點左右就有一個颱風將登陸東京,在此我也要呼籲大家,能做好防颱準備,將可能的災損降到最低。誠如史龍會長所說,十年前,也就是一九九五年的十月十八日,本人曾經以台灣首都台北市市長的身份造訪貴會並發表演說,針對區域安全議題與各位先進交換許多寶貴的意見,後來在一九九七年的十二月又再次拜訪貴會,兩度的交會,讓本人與貴會的成員夥伴們建立密切而堅定的情誼。
  今天的會議,也是本人第一次以台灣總統的身份和各位老朋友見面。本人首先謹代表我國政府與兩千三百萬台灣人民,向「日本外國特派員協會」的新聞從業先進表達最高的敬意和感謝之意。
  十年前那一場有關亞太區域安全的對話迄今仍然記憶猶新,十年後亞太政經與安全情勢的變化,更凸顯今天這場視訊會議的重要性。特別今年是二次世界大戰終戰六十週年,六十年的歲月,地球村的子民共同見證冷戰的對立與終結、第三波全球民主化潮流的傳播、前蘇聯共產體制的瓦解、跨世紀國際新秩序的隱然成型、乃至於新世紀國際恐怖主義與區域性潛在危機的衝擊。
  歷史的脈絡與經驗清楚告訴我們,戰爭是無情的、和平是可貴的,和平、民主與自由都是人類文明的普世價值,但是和平、民主與自由絕非憑空而來,大多是伴隨著危機、衝突與威權統治。如果地球村的人民不能相互包容、彼此尊重,接受以公正、平和與民主的協商方式來解決紛爭、消弭誤會,我們就不可能擁有安定與繁榮的未來。
在我們檢視現今亞太局勢的過程中,不難發現有三股潛在的勢力,正嚴格挑戰亞太安全和平的推動與亞洲民主的鞏固,那就是中國的「非和平崛起」、朝鮮半島六方會談的進程,以及亞洲新興民主的發展前景,而中國的未來發展尤其引人關注。
  就在這個月的十九日,美國國防部公佈「2005年中華人民共和國軍力報告」,明白指出中國在逐漸發展成為區域強權的道路上,正步入關鍵的十字路口。除了軍事預算逐年以兩位數持續增加,更部署650至730枚彈道飛彈瞄準台灣,使得兩岸軍力平衡向北京方面傾斜。今年三月中旬,中國片面通過所謂「反分裂國家法」,將「非和平方式」公然列為處理台海問題的手段,造成國際輿論的震驚與一致的譴責。
  事實上,最令國際社會憂心的是,中國不斷在質量上改進其戰略導彈部隊,使其具有核武嚇阻與反擊之能力,已經能夠瞄準印度、俄羅斯、美國全境以及包括澳洲、紐西蘭等亞太國家。近來人民解放軍將領提出「中國可能在台海衝突中使用核武對付美國」的說法,正是赤裸裸地曝露中國軍方可能誤判情勢的危機。更遑論中國軍力成長的效益已經顯現    在其與印度、日本、菲律賓等國家的領土糾紛事件上。
  中國軍事野心與能力的擴張,不僅反映在對民主台灣的威脅之上,更構成對亞太、甚至全球安全與和平的共同隱憂。今年二月十九日舉行的「美日2+2安全諮商會議」首次將台海議題納入「美日共同戰略目標」之一,並呼籲兩岸紛爭必須透過對話和平解決,充份展現國際社會對維持台海永久和平與重啟兩岸和平對話的高度關切。
  諷刺的是,在沒有外來威脅的情況下,中國政府仍然要積極擴充軍備、增加飛彈部署與強化投射能力,這是全世界愛好民主與和平的國家對北京政權提出的共同疑問。
  本人相信,一個決策不透明的中國、一個政治不民主的中國、一個社會充滿不確定性的中國,正是導致北京當局窮兵黷武的主要原因。因此,所謂的「中國崛起論」係建立在廣大的市場經濟誘因、持續擴充的軍事能力、潛在的社會與經濟動亂、政治核心的控制能力,以及政治民主能否穩定開放的複雜基礎之上,絕對不能僅由單一面向來解讀,否則可能淪為政治的迷思。
  為了讓中國在發展過程中成為全球「民主社群」一股正面的力量,「中國的崛起」必須伴隨「和平的覺醒」與「民主的開展」。台灣近年來在民主鞏固與民主深化方面的努力成果,正足以作為中國「和平覺醒」與「民主開展」的燈塔。
  自八○年代的民主開放以來,兩千三百萬台灣人民用愛與對民主的執著,陸續完成解嚴、開放黨禁、報禁、國會全面改選、總統直選、政黨輪替、公民投票,乃至於現階段正戮力推動的民主憲改工程,讓台灣成為亞洲新興民主當中一個「最成功的故事」。
  本人擔任台灣總統五年以來,除了推動國內各項改革,更以推動「兩岸關係正常化」為職志。儘管北京領導人迄今仍然不願務實面對本人釋放的許多和平橄欖枝,更持續利用分化與統戰的技倆企圖分化台灣內部的團結,都不會改變本人追求兩岸「善意和解、積極合作與永久和平」的堅定立場。
  縱使面對中國的軍事恫嚇與飛彈威脅,本人所領導的台灣政府仍然積極尋求建立一個「支持『台灣民主』與『兩岸和平』的台海權力新平衡」。(A new balance of power that supports Taiwan democracy and cross-strait peace)
  這個「台海權力新平衡」有三項目標:一是確保作為全球「民主社群」核心成員的「台灣民主」不受中國以「非和平」的方式加以威脅與破壞;二是串連全球「民主社群」成員共同協助包括中國在內等非民主國家共同發展民主;三是在「兩岸和平穩定互動的架構」下,尋求兩岸和平對話與關係正常化,以促進亞太區域穩定與繁榮。
  各位貴賓,沒有任何國家願意承受「中國的崩潰」可能引發的全球震盪。同樣的,也沒有任何國家能夠接受「中國威脅論」或者「中國的非和平崛起」對區域安全與穩定帶來的不確定性。中國政府已經宣佈二○○八年奧運主題為「一個世界‧一個夢想」,我們更期待的是有一天,中國也能夠加入全球「民主社群」,共同追求「一個和平的世界」、實現「一個自由的夢想」。
  台灣願意在國際社會引領中國進入國際和平建制規範的過程中,扮演建設性的協助角色,然而當兩千三百萬台灣人民胼手胝足創造出來的民主果實面臨中國「非和平、不民主」的威脅斲傷時,我們希望國際社會正義的聲音與支持能夠站在台灣這一邊。
  最後,本人要再次向史龍會長以及在座所有媒體工作夥伴表達萬分感謝之意。希望在不久的將來,本人能夠再次前往貴會訪問,歡迎各位貴賓不吝指教。
  總統隨後之答問全文內容為:
  問一:總統先生,您今天談到許多安全議題,在經濟議題上著墨較少。我的問題和目前台灣與中國的經濟有關。我相信目前有一百萬台灣人在中國大陸工作,這些勤奮的台灣人已在中國投資數十億美元。這些人似乎認為中國在未來大有可為,這也是為什麼他們要到中國去生活。對於這些在中國努力工作的台灣人,您有何建言?
  總統:台灣絕對不是孤島,台灣是世界島,對外的貿易是台灣能夠繼續生存發展非常重要的生命線,所以我們不會自外於國際社會,當然也不會自外於中國大陸廣大的市場。由於台灣與中國大陸近在咫尺,只隔著台灣海峽,又是同文同種,我們有最好的機會,所以對於台商在中國大陸的投資和發展,我們都非常重視。但是對台灣來講,中國並不是一般的國家,而是對台灣充滿敵意,隨時要吃掉台灣、併吞台灣的一個國家,當然,中國也不是一個真正自由經濟的國家、一個真正民主法治的國家。所以,台灣的兩岸經貿政策非常清楚,就是要「深耕台灣、佈局全球」,而中國大陸的市場只是台灣全球佈局的一環,而不是唯一,更不是全部。過去台灣對中國的經貿政策是「戒急用忍」,現在我們代之以「積極開放,有效管理」--在有效管理的前提下,我們考慮積極開放。
  我也多次強調,只要根在台灣、總部在台灣、核心在台灣、基地在台灣,中國大陸市場當然跟全球各地的市場一樣,都是我們最好的據點。但是我們也要提醒台商朋友,對中國大陸投資設廠、經貿往來或商業合作的政治風險,而且也希望所有台商朋友能充分了解到為什麼會有「台商」,為什麼台商在中國受到這麼大的尊重,最主要是因為有「台灣」這一個母親在後面作最有力的後盾,沒有台灣就沒有台商,所以我們必須要讓自己的國家、自己的母親「台灣」,能夠繼續成長、繼續進步、繼續繁榮,所以我們也呼籲所有台商朋友能夠響應政府的號召,那就是「四個優先」:台灣優先、經濟優先、投資優先、投資台灣優先。
  問二:總統先生,您的傳譯使用「中國的崩潰」這樣的字眼。我想請教您,在您看來,有哪些政治、經濟或其他因素可能會導致中國現代化進程中出現嚴重問題,即使這些因素不致於導致中國崩潰?
總統:中國會不會崩潰,大家比我還要清楚,就像過去很多人懷疑柏林圍牆會不會倒下去,蘇聯是不是會解體一樣,當然我們也看到很多人就以中國是否崩潰作了很多的預言,不過以台灣的立場來講,我必須要說清楚,誠如剛才我在開場白所說,我們不希望看到中國的崩潰帶給全世界動盪,因為對台灣也沒有好處,有那麼多台商在中國投資設廠、有那麼多商業往來、有那麼多台商和眷屬在中國大陸定居,萬一中國崩潰,他們怎麼辦?
  剛才我也特別提到中國大陸的政權,他們決策不透明、政治不民主、社會不安定,所以一旦中國崩潰,這些都是問題,而台灣絕對是首當其衝,所以中國崩潰第一個可能的衝擊,就是為了轉移焦點,且基於中國所謂的民族主義而武力侵犯台灣,因此,中國崩潰對台灣的經濟發展並不是正面的,我們樂見中國的崛起,但是誠如剛才我特別強調的,中國的崛起,接下來應該伴隨的是一個和平的覺醒與民主的開展,我們也期待中國的崛起應該帶給全人類一個機會,而不是威脅。
  問三:剛才陳總統有提到中國最新的軍備動向及關於核武的言論,為亞太地區帶來威脅,而且剛剛您也提到中國崩潰的可能性,也強調中國在解體過程當中,和平覺醒的重要性,我的問題是,本報有推出「九評共產黨」,也就是有很多人告別中共,且最近在華盛頓有一個大集會,慶祝三百萬人告別中共,我想請教您如何看待「九評共產黨」對中國及世界帶來和平的可能性?
  總統:「九評共產黨」這種聲音,我在台灣也注意到,而且也聽到了,這是另外一種觀點,不管是觀察或預言也好,就如同剛才所說的,對中國未來的前途發展到底是中國崩潰論或中國崛起論,大家會有不同的評論,不過我最關心的是中國大陸13億人民到底是如何想,他們的想法難道都跟中南海、北京當局的這些領導人完全一樣嗎?廣大的中國大陸人民對台灣的態度難道都跟北京當局少數的領導菁英,完全一致嗎?自從中國開放以來,能夠有今日的經濟繁榮,我相信台灣人民,特別是台商對中國所做的付出與奉獻,絕對是功不可沒,在中國大陸,當大家對於新聞自由、言論自由以及宗教信仰自由有共同渴望的時候,難道不會想到,如果現在人在台灣,這些會是問題嗎?為何在台灣不是問題,而在中國大陸卻是問題?
  我們也聽到一些人提到,像連先生及宋先生二位在野黨主席,前不久相繼訪問北京,並做公開演講,讓大陸人民留下深刻的印象。有人就在問,他們兩位在台灣兩次的選舉都是輸家,他們的表現都可以讓大陸人民留下深刻的印象,如果在台灣贏過二次選舉的阿扁能夠有機會在中國大陸做類似演講時候,不曉得他們作何感想。
  在台灣有民主的選舉,國家領導人要透過民主的選票來產生,這在中國大陸有可能嗎?短時間之內有可能嗎。在台灣可以有政黨輪替,有政權的和平轉移,在中國大陸有可能嗎?在中國大陸大家對於政黨的領導,黨凌駕一切,大家習以為常,甚至以黨領軍,軍隊也要接受黨的指揮,但在民主先進的國家是不可能的,在台灣也是不存在的。
  在中國大陸,黨可以代表政府,可以凌駕政府,而在台灣,政黨是一個民間團體,政府是政府,民間團體包括政黨也不可能取代政府的公權力,但是在中國大陸,中國共產黨就是政府,可以代表政府的公權力,這是沒辦法想像的。
  台灣雖小,但我們以做台灣人為榮、為傲。我們也深信台灣的民主可以做為中國大陸13億人民最好的借鏡和榜樣。
中南海這些少數領導人對台灣有敵意,我們不相信中國大陸13億人民對台灣有任何的敵意,我們希望大陸人民影響胡錦濤主席及中南海那些少數領導菁英,因為我們始終相信胡錦濤主席以及中南海的這些領導人絕對不等於13億的中國人民。
  問四:總統先生,您多次表示希望跟中國國家主席胡錦濤見面,台灣當局對此有沒有任何的商討?您最想要談論的是什麼?
  總統:善意的和解、積極的合作、永久的和平,仍然是我們所追求的。也希望在這樣的一個過程當中,來完成兩岸關係的正常化。我也一再強調,希望能夠在民主、對等、和平的原則下,來重啟與中國大陸的協商大門。重點並不在兩岸的領導人,或者陳水扁與胡錦濤的見面,最重要的是兩岸政府能夠重啟協商的大門。
  例如說,今年的4、5月間,連戰主席和宋楚瑜主席到中國大陸,與胡錦濤國家主席的對話晤談,達成了多少的共識結論,不管是五點、或者六點、還是十點。其實只有一點才是最重要的,那就是要跟台灣的政府談。因為像台灣農產品登陸、推動兩岸貨運包機直航、開放中國旅客到台灣觀光等等,這些都需要政府的出面。
  因為其中涉及到政府的公權力,不管是通關、檢疫、檢查等等,沒有政府是不可能的,所以除非政府授權或委託,否則任何的政黨、任何的民間團體包括農會,都不可能取代政府的公權力。
  我們注意到、也非常感謝5月6日美國布希總統親自致電胡錦濤主席,希望他能夠跟台灣的民選政府、台灣民選的總統對話。而且在7月10日,美國國務卿萊斯到北京跟他們的外長、胡主席溝通,也希望他們終極仍要跟台灣民選的政府打交道、跟台灣的總統對話。
  但是我們也非常清楚,胡錦濤國家主席並不是真的想要跟台灣政府來對話,他們之所以跟連主席、宋主席在北京晤談,完全是出於他們的統戰、分化,他們企圖要分裂台灣,不是真的要重啟兩岸的協商大門。
  今年11月在韓國釜山的APEC非正式領袖高峰會議,其實是最好的一個平台。如果中國不再阻撓,我們應該有機會在那樣的一個國際場合自然地見面。但是中國絕對是沒有誠意的,胡錦濤國家主席也不可能是真心的,所以這樣的期待很不容易實現,但是我們仍然不放棄各種的可能,我們會繼續努力、繼續爭取。套用中國的一句話,「爭取談,不怕拖。」
  問五:我想回到第一個有關台灣與中國經貿關係的問題。目前,有些台灣的大公司,包括半導體及平面顯示器業者,在中國的投資都受到政府的限制。您剛剛提到了「積極開放,有效管理」政策,請教您是否有放寬投資限制的計畫及時間表?
  總統:台灣是一個主權獨立國家,做為國家的領導人也好,或者2300萬台灣人民一份子也好,我們必須先顧好自己的國家,先守住台灣的主權。特別是做為台灣的國家領導人,我的義務、責任與使命,就是要捍衛國家的主權、尊嚴與安全,來謀求民眾的最高福祉。
  「經濟安全」是國家安全裡綜合安全非常重要的一環,沒有經濟安全,就沒有國家安全。剛才我也特別提到,沒有台灣就沒有台商,所以,今天台商到中國大陸投資、設廠、做生意,他們心目中仍然有台灣這個國家的存在。今天,不是說為了做生意,什麼生意都可以做;難道全世界所有的國家都沒有任何的限制,可以把他們國家的所有東西,可以非常自由、沒有受限地銷到中國大陸去嗎?如果只需要在商言商,那為什麼歐盟國家要對中國武器禁運,而且想採取解禁的擬議也受到國際社會這麼大的矚目。由於美國、日本也認為目前是非常不適當的時機,所以他們採取關切與反對的態度,而讓歐盟對中國武器禁運解除的擬議延宕下來。
  所以,對台灣而言,我們有些東西要賣到中國大陸去,必須要非常戒慎恐懼,做好有效的管理。有些雖然不是高科技,不是那麼敏感,但是我們也有我們的時間表以及先後順序,並不是一次全部開放。特別是涉及敏感高科技的部份,在國會我們正在推動相關的立法保障。換言之,我們絕對不是大膽西進,或者無條件的全面西進,而是要在「有效管理」之下,才有所謂的「積極開放」。若做不好「有效管理」,我們寧願不再繼續開放。
  問六:您剛剛提到中國有七百枚左右飛彈對準台灣,請問您要如何保護您的國家?
  總統:根據目前我們所掌握的情資,至少有706枚戰術導彈布署在中國大陸沿海,距離台灣300~600公里,而且每年還以平均100枚的速度繼續增加中,大家過去看過一部電影「驚爆13天」,講述古巴飛彈危機,2顆飛彈大家就怕得要命,歷時13天,大家都受不了;但是,對2千3百萬台灣人民來講天天都在驚爆中。如果有一個國家佈署了700枚飛彈正瞄準你的國家,難道貴國人民都沒有任何感覺、無所謂嗎?而且不只這些戰術導彈,其他中程飛彈、長程飛彈、洲際飛彈還不包括在內,相信大家比我還清楚,這些戰術導彈不只是針對台灣,其他地區和國家也受到相同的威脅,如果大家對這樣的軍備擴充、飛彈布署都沒有感覺的話,美國和日本也不會共同研發所謂的戰區飛彈防禦系統(TMD),這就是我為何說,中國對台灣而言並不是一般國家,而是對台灣充滿敵意,隨時要吃掉台灣、吞併台灣的國家,這也是為什麼對兩岸的經貿往來我們重視「有效管理」比重視「積極開放」來得嚴肅的原因之一。
  所以,對台灣而言,我們沒有任何機會與能力可以要求中國撤除飛彈,縱使撤除也沒有太大意義,但是我們必須要內部隨時警惕、戒慎,我們必須要有敵我意識、憂患意識。我們希望大家在追求民主、自由、和平、人權的普世價值同時,不要有雙重標準或任何選擇性,例如在朝鮮半島,大家對於來自北朝鮮的核武威脅那麼關注而有六方會談,但是對於來自中國的軍事威脅,如果大家卻視若無睹,或者像少數歐盟國家要來推動、倡議對中國武器禁運解禁,我認為這完全是雙重標準。我非常感謝美國國防部日前所公布「2005年中華人民共和國軍力報告」,讓全世界充分了解,對於來自中國的擴充軍備、增加軍費,飛彈佈署所帶來的各種可能威脅,能夠引起國際社會的注目。我們還是期待奧運主題「一個世界,一個夢想」能夠變成「一個和平的世界」、「一個自由的夢想」,而且也希望中國能夠與奧運的主題相契合,而不是奧運是一回事,而他們的擴充軍備、軍事威脅卻又是另外一回事。
  問七:我想把問題移到西亞,目前伊拉克正努力成為建立一良好民主國家,伊拉克無法再以核武威脅他國,這世界也變的更安全。我想全世界都感受到現在比以前安全多了。請教您在伊拉克的議題上立場為何?您對東亞的民主及飛彈、核武的威脅極為關心,請問您是不是認為伊拉克的例子可以提供解決東亞問題之道?
  總統:民主是最好的TMD,我們希望2千3百萬台灣人民能夠同享民主、自由、人權、和平的普世價值與基本人權,當然我們也希望13億的中國大陸人民也能同時享有,而對伊拉克人民來講,民主、自由、人權、和平的普世價值與基本人權也不應受到剝奪與限制。我們非常樂見、歡迎與高興看到伊拉克人民終於有了民主的選舉,這只是一個起步,今年剛好也是第2次世界大戰終戰六十週年,我們希望全世界都可以遠離戰爭,沒有任何暴力,所以本人所代表的台灣政府及2千3百萬台灣人民,對伊拉克的處境非常關心與同情,我們愛好和平、反對戰爭、我們更要與國際社會一起打擊恐怖主義。本人謹再次代表2千3百萬台灣人民對伊拉克所重現的民主曙光,表示喝采與恭喜,伊拉克人民從此以後不再有任何的戰端、不再有任何暴力,而且希望明天報紙新聞不會再出現伊拉克人民處於游擊或恐怖攻擊。天佑台灣、天佑伊拉克!
  問八:如果明天中國跟台灣發生衝突,您覺得日本會站在哪一邊?換言之,您覺得日本是可信賴的國防夥伴嗎?
  總統:台灣是日本最好的朋友,我也相信日本是台灣最好的夥伴,台灣與日本絕對是最好的價值同盟,也是最好的經濟同盟、最好的民主同盟以及最好的安全同盟。我們非常謝謝日本政府成為WHA觀察員一案,在世界衛生大會給予最堅定的支持,甚至投票贊成支持台灣。當然我們非常感謝日本政府給予台灣遊客在愛知博覽會期間免簽證的優惠待遇,也希望這一種免簽證優惠措施能夠常態化。
  2月19日美、日諮商會議能夠把台灣議題納入兩國戰略目標之一,鼓勵台海歧見透過對話和平解決,我們衷心感謝。另外在關切中國反分裂國家法立法及歐盟要解除中國武器禁令,都能與美國並肩作戰,永遠站在一起,這也是日本、美國和台灣共同利益的所在。
  但是台日之間也不是沒有衝突,好比說,三天後舉行的雙方漁業談判即將展開,過去的一些歧見,台日漁業談判舉行十四回合,這次是第十五回合,可見問題的複雜及棘手,恐怕不是在短時間內能讓每個人都滿意的。不只涉及漁權問題,也涉及主權問題,非常的複雜,也非常的敏感與棘手。我們希望本月29日的會議會有好的結果,但是如果大家一時無法拉近距離、達成共識,也沒有關係,這次談不成還有下次,下次再談不成還有下一次。我們也不願看到兩國漁權的爭議而造成兩國人民不必要的緊張。
  最後我要呼籲日本人民,如果日本人民愈不怕中國,中國就會愈尊敬日本。希望台日兩國人民能夠攜手合作,謝謝!

Code Ver.:F201708221923 & F201708221923.cs
Code Ver.:201710241546 & 201710241546.cs