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新聞與活動

副總統接受美國時代(Time)雜誌駐上海分社社長麥卡西專訪
中華民國88年07月25日

  連副總統本(七)月廿一日,由總統府副秘書長林碧炤陪同,在總統府接受美國時代(Time)雜誌駐上海分社社長麥卡西(Terry McCarthy),及台北分社記者沙蕩(Donald Shapiro)的專訪。該專訪預定於八月一日該期刊出,內容並將載於該雜誌全球資訊網上。訪談內容如下:

一、台灣民眾對李總統日前的宣示,反應如何?

  答:據我所了解,此間民眾絕大部份都支持李總統。根據日前此間歐亞學會的民意調查,有百分之七十三的受訪民眾支持李總統的宣示,顯示民眾有相當強的共識。

二、何以李總統選擇此一特殊時機宣示其改變對兩岸關係的政策?這項宣示係為國內政治與明年總統選舉的考量?或是還有其他重大的理由?

  答:我首先必須強調的是,自從孫中山先生在一九一二年建國以來,中華民國一直是一個獨立自主的主權國家,李總統只是再一次說明現實狀況,而且,就如本人從前多次提到過的,兩岸關係必須從現實出發,雙方才能有效解決現實所造成的問題。現實的情況就是:過去八十八年來,中華民國一直是主權獨立的國家。過去我們把兩岸定位為對等的政治實體,但是中共卻沒有平等對待我們,不僅在國際社會孤立我們,還企圖以「一國兩制」強加於我們,視台灣為其「叛離的一省」,所以我現在必須釐清現實。

  此外,基於以下三點理由,目前是一個很好的時機來釐清現實狀況:

  一、隨著今年秋天汪道涵先生即將來訪,我們希望能有一個新的動力來幫助我們進行兩岸的對話。但兩岸如果要在汪道涵來時開始進行政治對話,對台灣而言,將會是政策上很大的一步。在兩岸互信不足的狀態下,雙方若要進行政治對話會有極大的風險,所以我方必須對兩岸定位問題先做出釐清。尤其是,我們擔心美國政策上對中共的傾斜,將不利於我們主張對等地位。

  二、我們瞭解為了維持這個地區的和平及穩固,美國期待我們會進入政治性議題的討論,為準備將來兩岸之間的政治談判,我們有必要在兩岸定位上作出釐清。

  三、正當我們尋求這樣釐清的機會時,德國媒體在這時候提出訪問李總統的要求。德國是一個很好的例子用來解釋,在兩個國家有著相同文化根源及歷史聯繫,在時機成熟及條件適當時,達成彼此統合(integration)的共同目標。

  另一方面,我必須強調,李總統的宣示與我國明年的總統大選毫無關係,總統看的是國家長遠的發展。

三、這項政策的改變是如何形成的?

  答:我們的宣示也許會讓某一些人感覺不舒服,但我們是要提醒國際社會正視我們的現實狀況。但釐清現實並不代表政策的改變,我們的大陸政策並未改變。我們也不了解何以對現實的釐清會被詮釋為政策的改變。

四、這項宣示是否針對國內政治情況而發?

  答:我們不會這麼做,因為國內民眾的素質和自主性受到民主化的影響,已大幅提高,對於國家的各項議題的參與感和重視程度日益升高;我們的民眾當然很關切兩岸關係,這件事也有可能成為總統選舉中的一項議題,但台灣已是一個多元化的自由民主社會,民眾關心的問題非常多,相信他們也同樣會關心其他重要議題。

五、李總統作這項宣示前是否曾諮詢過您的意見?

  答:身為副總統,我經常有機會就重大議題與總統見面,相互討論。

六、您認為中共會如何回應?會不會有類似於一九九六年時對台軍事演習的動作?您認為當時誰是輸家?

  答:根據我方所獲得的資料,以及對照中共過去的制式反應,中共到目前為止還沒有大動作,但是中共當局應當了解,愈是以這種不理性的方式對待台灣兩千兩百萬人民,就會愈引起我們的反感。我們很遺憾中共當局這次對於我們動機的誤解,進而導致在兩岸有不必要緊張情事的產生,因此我要呼籲中共領導人,面對中華民國存在的事實,以理性、和平的方式解決兩岸問題。

  至於你提到一九九六年的情況,中共當時的作法,坦白說,反而使自己成為輸的一方,由後來情勢的發展及國際社會的反應,就足以證明,所以,中共也應該由上次的例子獲得教訓。

  不過,我必須再度強調,兩岸關係絕不是軍事的對峙,而是制度的評比,讓所有中國人能由兩種不同的政治制度與生活方式,來做比較、選擇。

七、您認為中共這次的反應是否會較緩和,因為相較於一九九六年時,大陸經濟狀況目前較差,所以會擔心他們在貿易、投資方面可能受到影響?

  答:經濟因素是每一個政府都應該考慮的,台灣與大陸彼此是重要的貿易夥伴,台灣更是中國大陸最大的外來投資者,雙方如能維持良性關係,對彼此都有好處。而且,中國大陸的競爭優勢已漸漸不如東南亞國家,這也是值得中共注意的。不過,經濟關係應純由經濟因素來考量。

八、倘若台海情勢惡化,您對美國支持台灣的立場,是否保有信心?

  答:我們知道,國際社會-包括美國-已一再向中共重申,台海問題應該透過和平方式解決,這與我方向來主張兩岸積極對話、並透過和平方式解決問題的基本原則是一致的,我們也希望中共能了解我們的立場,兩岸必須以「合作」取代「對立」,以「善意」化解「敵意」,以和平、理性的方式,化解雙方的歧見。這也是符合各方-包括美國與世界各國-利益的。

  假如中共真的採取軍事行動,雖然這是我們最不願見的情況,相信美國會依照台灣關係法採取必要的行動,以維護台海地區及西太平洋的安定。

九、柯林頓總統日前在與江澤民的電話談話中,重申美國「一個中國」的立場,您對柯林頓的態度是否會感到憂慮?

答:我要再度強調,李總統只是說明兩岸關係的現實狀況,台灣民眾的期望其實非常簡單,他們希望能獲得公正、公平的對待,兩千兩百萬人的聲音能被聽到,國家的存在能被尊重。現在中華民國被國際社會孤立,民眾感到十分挫折,只希望國際社會能還我們公道,能了解我們的立場,這是最低限度。中華民國有意願也有能力做為國際社會負責任的一員,我們對於亞太地區及全世界的繁榮、和平、安定,都可扮演相當的角色,如果我們變成像中華人民共和國那樣的一個封閉社會的一部份,對本區域或全世界並沒有好處。

  過去八十八年來,中華民國一直是一個獨立自主的主權國家,這原本就是事實,不過,有一少部份人主張「台灣獨立」,那則是另一回事,我認為他們是冒進主義者(adventurists)。

十、倘明年獲選為總統,您對中國大陸的政策為何?

  答:針對大陸政策,我過去就曾提出「三不」和「三要」的說法。「三不」就是「不獨」、「不統」與「不對立」。所謂「不獨」,就是台灣沒有本錢獨立成為所謂的「台灣共和國」,但是,中華民國原本就是一個主權獨立的國家,這點十分明確。所謂「不統」是指現在兩岸統一的條件尚未成熟,台灣不急於和大陸統一,更不能變成中華人民共和國的一部份,因為沒有任何台灣民眾願意生活在共產制度之下。「不對立」是指,兩岸不應該相互刺激與排斥;兩岸關係上不要刻意產生對立或對抗,造成不安。

  而「三要」則包括「要和平」、「要交流」及「要雙贏」。我們認為,現階段兩岸關係的最佳模式是「交流」,兩岸社會持續的交流不僅在於增進雙方瞭解,也在於減低敵意與預防衝突。我提出的「要和平」意思是說,兩岸關係的基礎是和平的環境。兩岸社會循序漸進的「交流」與良性互動是維持台灣海峽和平的最好方法。「要雙贏」指的是,兩岸政權的領導人要以「雙贏」規劃與推動兩岸社會的交流。雙贏的結果是,海峽兩岸都能從交流中獲得利益。台海兩岸分享交的共同的利益,雙方可避免衝突,維持和平。

十一、如果北京對台施壓,台灣人民是否會支持政府起而抗拒?

  答:我們還能有其他選擇嗎?不過,我仍要強調,台灣人民與美國人民一樣都熱愛和平,崇尚自由民主,我們一直希望能加強台海兩岸的對話機制,以避免軍事衝突,我們不願見到台海出現危機。我也曾一再強調,兩岸分治五十年,必須求同化異,加強交流,才能創造雙贏,因此我們會以「和平、理性、對等、互惠」的原則,推動我們的大陸政策,畢竟兩岸都是中國人,同文同種,應化干戈為玉帛,逐步達成國家統一的目標。

十二、台灣民眾對李總統談話的反應如何?台灣股市似乎也是一個反應的因素。

  答:在一個自由市場中,股市的漲跌乃是自然現象。我相信台灣的民眾大多支持李總統及政府的立場。

十三、倘台海局勢變得更惡化,台灣是否有信心能抵抗中共的武力入侵?

  答:我們絕不希望看到海峽兩岸發生武力對抗的情況,我相信這也不是全體中國人及國際社會所樂見的。我們一再強調,兩岸問題不是軍事的對峙,雙方應該盡一切努力以和平方式解決問題。我國的大陸政策及追求國家統一的目標並未改變,我們會持續推動兩岸的對話及交流,在兩岸對等的基礎上,也可以進行政治議題的談判,這是我們所表現的善意。在此我也呼籲中共放棄武力犯台的政策,以和平、理性、對話的方式,化解雙方可能的誤解及歧見。但是我也必須說明,由於中共至今未放棄對台用我的政策,我方仍必須加強戰備,鞏固國防,以防萬一。而如果真的發生戰事,我們有充分的信心及能力來自我防衛。

十四、台灣會加入戰區飛彈防防禦系統(TMD)嗎?

  答:我方保留參與TMD的權利,但這並不表示我們已經決定加入,端視中共的回應而定。

十五、您如何看待美國的反應?您認為美國在這件事情的態度上可能會較偏向中共嗎?

  答:過去幾天我們一直在向美方說明我們的立場,我們希望美國能用長期性、建設性與前瞻性的思考,來看待我國所提出的主張,正視中華民國兩千兩百萬人希望被國際尊重與參與國際活動的權利。

  中華民國絕不是一個麻煩製造者,只希望國際社會能尊重我們,但眼前的事實是,我們卻一直遭受孤立。本人要強調,我們的生存與繁榮,對國際社會以及美國絕對是一個正數,中華民國是一個充滿愛心的國家,我們在中南美洲、非洲、科索夫都提供了許多援助,我們願意回饋國際社會,也希望國際社會也能公平地將中華民國視為一員。我們一再強調,中華民國一直是一個主權獨立的國家的事實,但我們絕非主張台獨。我們相信,面對現實,才能解決現實所產生的問題。

  此外,就亞太地區局勢而言,中華民國存在的事實與存在的地位的確立,對美國與日本在亞太利益的維護以及美日安保關係的強化也有積極的作用,台灣的民主制度與戰略地位,是美國外交政策的重要資產,我們期待美國充分認知海峽兩岸的現實狀況,在與兩岸交往過程中維持適度的平衡。我們絕不會在美國與中共關係低潮之際去從中獲利,反而希望美國與中共能經由協商化解緊張情勢,但我們也絕不希望美國與中共在交往時犧牲中華民國的權益。因此,我認為華府、北京、台北三方的三套雙邊關係應該可以平行發展,這對本區域及全世界都有好處。
 

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