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新聞與活動

總統與華府「美國企業研究院」(AEI)進行視訊會談
中華民國96年09月06日

  陳總統水扁先生今天晚間在總統府與華府「美國企業研究院」(American Enterprise Institute,AEI)進行視訊會議。本次會議主題為「聯合國與台灣民主:與陳水扁總統對談」,在AEI院長狄繆思(Christopher DeMuth)致歡迎詞並向與談人介紹總統後,繼由AEI研究員卜大年(Dan Blumenthal)主持,並依次由美國聯邦眾議員「台灣連線」共同主席羅拉巴克(Dana Rohrabacher)、新美國安全中心執行長坎博(Kurt Campbell)、前白宮國安會亞洲事務資深主任葛林(Michael Green)、美國里奇蒙大學政治學及國際研究副教授王維正(Vicent Wei-cheng Wang)及AEI駐院學者暨「高等戰略研究計畫」主任施密特(Gary J. Schmitt)參與對談。總統於AEI院長狄繆思致歡迎詞後致詞,隨後綜合回應五位與談人談話,並接受華府現場與會的學者專家及國際媒體記者提問。
  總統致詞內容全文為:
  首先要感謝美國企業研究院以「聯合國與台灣民主」為題,於華府和台北同步舉行這一場視訊會議,相信透過持續溝通與意見交換,一定能讓美國的朋友及國際社會,更瞭解「以台灣的名義加入聯合國」所代表的意涵,以及「入聯公投」與深化台灣民主的關連性與必要性。
  於去年的9月13日,當聯合國總務委員會再次否決我參與聯合國的提案,本人曾明確的指示:「面對連續14年的叩關挫敗,我們必須認真思考未來是不是應該採取不同的策略來爭取台灣參與聯合國的權利。」今年7月20日本人致函聯合國潘基文秘書長,正式以台灣的名義申請加入聯合國。過去雖然一再強調要參與聯合國,但台灣方面卻從不曾正式提出申請,今年我們決定改變策略,不只要爭取成為聯合國的正式會員國,同時要以台灣的名義、以一個新會員國的身分申請加入聯合國。
  台灣不是中華人民共和國的一部分,台灣是一個主權獨立的國家,國家的主權屬於二千三百萬台灣人民,這是歷史的事實也是台海的現狀,不需要由任何人來告訴我們台灣是不是一個國家。同時,台灣與中華人民共和國是兩個互不隸屬、各自獨立的主權國家,也就是說「海峽兩岸、台灣中國、一邊一國」。
  1971年10月25日所通過的聯合國第2758號決議文,其中只提到:「決定恢復中華人民共和國的一切權利,承認它的代表為中國在聯合國組織的唯一合法代表。立即趕出蔣介石在聯合國組織及其所屬機構內的代表,…」,全篇決議文完全不曾提及「台灣」這兩個字,也從來不曾確立台灣係中華人民共和國之一省,或接受中華人民共和國對台灣擁有主權的主張。因此,中華人民共和國無權也無法在聯合國代表二千三百萬的台灣人民,台灣人民有權要求在聯合國要有適當的代表,更有權要求以平等的地位申請成為聯合國的會員國。
  依據聯合國憲章及安全理事會與大會的議事規則,台灣的入會申請案應由安全理事會與大會來審議。不能因為中國的反對、杯葛與打壓,就漠視台灣做為一個主權國家的事實,更不能因為聯合國秘書處的違法濫權而剝奪了二千三百萬台灣人民應有的基本人權。本人由衷的期盼全世界愛好自由、民主,崇尚人權、公義與和平的國家,在即將召開的聯合國大會能夠仗義執言,讓台灣的入會申請案得到公平審議的機會。
  半個多世紀以來,中國始終不放棄以武力犯台併吞台灣的野心。近年來更不斷增加部署於東南沿海瞄準台灣的戰術導彈,至今總數已達到988枚,且以每年120至150枚的速度持續增加。中國人民解放軍並已完成對台作戰三階段準備任務,明確訂定於2007年前,全面形成應急作戰能力;2010年前,具備大規模作戰能力;2015年前,具備決戰決勝能力。同時,於2005年3月14日更不顧國際社會一致的反對,一意孤行通過所謂的「反分裂國家法」,為武力犯台提供所謂的法源依據。而過去的一年,中國更強力施壓聯合國秘書處要求發表「台灣為中華人民共和國一部分」的錯誤主張,企圖片面改變台海的現狀,並全面封鎖台灣的國際生存空間。
  過去為了參與聯合國,我們對名稱的選擇與參與的方式上始終自我限縮。然而,事實證明委屈不但不能求全,反而招致更蠻橫無情的打壓。迫使我們不得不認真思考,改弦更張,直接以台灣的名義申請加入聯合國,除了要彰顯台灣是一個主權國家的事實外,更要積極捍衛台海的現狀不被中國片面改變。
  台灣做為地球村的一份子、身為全球民主社群的一員,我們非常清楚當前的國際現實,深切的瞭解對絕大多數的國際社會,中華民國意味著對中華人民共和國合法性的質疑與否定。以中華民國的名義要求重返聯合國,等於要求中華人民共和國將其聯合國的席次還給中華民國,再次反映了國共之間「漢賊不兩立」的舊思維,不但昧於現實,更是無知與不智。今天我們以台灣的名義、以一個新會員國的身分申請加入聯合國,表示我們無意挑戰聯合國第2758號決議文、更無意與中華人民共和國爭所謂的「中國代表權」,展現台灣在爭取參與國際社會時務實且負責任的態度。
  聯合國自1945年成立以來,始終是人類謀求和平、捍衛自由最偉大的創建。六十多年來,聯合國對所有的國家不論面積大小、人口多寡、發展與否,一概予以熱情的接納、誠摯的擁抱,申請加入聯合國從來不曾被認為是挑釁的行為,唯獨台灣始終被排除在聯合國的大門之外。本人相信這絕對不是聯合國或國際社會在排擠台灣,而是因為中國的因素,因為中國蠻橫無理的打壓、杯葛與抵制,使台灣無法成為聯合國的會員國,並讓聯合國所揭櫫的會籍普遍化原則淪為空談。
  經過兩次世界大戰的慘痛教訓,世界各國好不容易透過聯合國所建立起來的集體安全機制,讓人類享有一段最長時期的和平與繁榮。當戰爭的陰影逐漸從文明歷史中消失的時候,聯合國這個和平的殿堂絕對不能淪為惡棍橫行與叫囂的舞台。今天只因為中國的軍事要脅與武力威嚇就將台灣排除於聯合國體系之外、剝奪了二千三百萬台灣人民享有集體安全的基本人權,我們不禁要問下一步會是什麼?歷史的殷鑑不遠,姑息只會養奸,而綏靖更是邁向戰爭最短的捷徑。
  各位在美國華府的好朋友,長期以來,台灣與美國始終是自由與民主的價值同盟,更是捍衛亞太地區安全、和平與穩定最忠實的戰略伙伴。雖然彼此對以台灣的名義加入聯合國及入聯公投等議題有不同的立場與主張,但不應損及台美兩國人民深厚的友誼,相信透過坦誠友好的溝通,必能化解相互的歧見,為自由、民主、人權、和平與公義等共同信仰繼續攜手奮鬥。
  最後,本人要引用紐約百老匯音樂劇「夢幻騎士」其中一首非常有名的歌曲「不可能的夢」(The Impossible Dream) ,來表達台灣人民渴望加入聯合國的意志與決心,同時也代表本人此刻的心情。
  這一首歌是這樣寫的:「要敢夢不可能實現的夢,要敢對抗無法擊敗的敵人,忍受那無法忍受的苦楚,奔向那勇者不敢前去的地方,改正那無法改正的錯誤,追求遠方的純潔與高雅。」
「當雙臂疲累不堪時,更要試著去靠近那遙不可及的星星。這是我的追求,不論希望多麼渺茫、不管目標多麼遙遠,我將毫無遲疑的為正義而戰,為神聖的使命而奮不顧身。」
  「我知道只要堅持對此榮耀的追求,當我躺下之時我心將永享寧靜,世界也因此變得更好,受到輕視且滿身傷痕的人們,為追求那遙不可及的星星,將依然全力奮戰直到耗盡所有的勇氣。」
  以台灣的名義加入聯合國,雖是自由民主的台灣與極權獨裁的中國,兩者之間的角力與競爭,但也是國際社會公理與強權之間的鬥爭。堅持走對的路、做對的事,光明與良善終將戰勝黑暗與邪惡,也將為全人類,包括13億的中國人民,帶來永久的和平、自由、繁榮與幸福。
  再次感謝美國企業研究院的邀請與參與,敬祝各位佳賓、先進和朋友,身體健康、萬事如意。
隨後,參與視訊會議的學者專家分別發表看法,與總統進行意見互動。與會者發言內容為:
  卜大年(主持人):
  我是卜大年,今天我們真的找到了經驗非常豐富,無論是在學術界或在政策制訂的領域,都有相當豐富經驗的與談人,能夠來此發言,同時請教陳總統問題。總統手上有各位與談人的簡歷,所以待會我們每位與談人有5到7分鐘的時間發言,如果他們有問題,我們也會敦請陳總統先生在五位與談人講完之後再一併回答。隨後,我們會請現場的來賓發問。首先,請眾議員羅拉巴克先生發言。

羅拉巴克眾議員:
  陳總統,早安,很抱歉,我本來希望你能夠為我們唱剛剛致詞所提的那首歌,或者下一次我看到你的時候,可能會請你唱這首歌。我想,真的不可能的夢,是台灣人民應該要有所有自由人民所擁有的一個權利,不可能的夢也就是,在北京的共產黨獨裁政權,不但認為他們能夠把他們的主權建在不希望成為中國一部份的台灣人民身上,同時也認為他們能夠維持他們這種獨裁的力量,對中國人民的統治力量,這才是不可能的夢。最終,不只是台灣的人民能夠擁有自由選擇是否想要獨立的權利,而中國的人民在最後也應該能夠有自由去選擇他們的政府。我要在此恭喜您以及台灣的人民有這樣的勇氣,能夠對抗中國這樣一個霸道的政權,能夠堅持你們自己的權利,能夠相信自由,相信人民、全世界的人民都有權擁有天賦的人權,我們站在你的一方,我們也站在台灣人民的一方,他們才是決定他們主權到底屬於誰的這群人,而不是北京的霸道政權強加在他們身上的意志。很遺憾的是,聯合國的秘書長似乎忘卻了這樣一個法則,就是他們應該遵循的一個法則,這是我們對待霸道的政權,像北京這樣一個政權所犯的一個錯誤。聯合國秘書長並沒有權利來決定台灣是不是中國的一部分,我完全支持您的論點。這是聯合國秘書長超出了職權範圍來做出他宣稱的這樣一個宣言。當然台灣的人民有權利來申請加入聯合國,尤其,當台灣人民以公投來決定他們是不是希望能夠這麼做,他們有權來申請加入聯合國,而這樣一個申請的行為,也被視為以聯合國的規則來加入的,所以我們認為北京政權的干預違反了聯合國的規則,我們不能讓他們得逞。我也看到聯合國在過去的一些記錄上,有類似這樣的情況,總統先生剛才也提到,多年以來,聯合國當中代表中國的席位,是被一個獨裁的政府所控制,這個獨裁的政權,蔣介石的政權,事實上並不能代表中國的人民也不能代表台灣的人民,這點是大家需要體認的。所以,聯合國在當時並沒有體認到真正代表中國的政府為何,而現在,他們也不想體認代表台灣執政的政府,承認台灣真正的政府,所以我們可以看到聯合國有這種忽視事實的歷史紀錄。台灣事實上有權利宣稱他們自己擁有這樣的主權,像全世界的每一個人都能夠有權透過投票方式來決定他們的命運。我們不應該在這些恃強凌弱的人面前示弱。那中國政府,事實上他們自己的人民都沒有投票的權利,所以他們做為一個真正政府的威信也值得懷疑。我也開始跟我的一些同事來抵制北京的奧運,陳總統,我在此跟您公開的提出,希望您能夠加入我們,不要以台灣的名義派奧運代表團到北京,同時,加入我們一起抵制北京奧運的行動。我們抵制奧運是因為共產黨對世界和平的威脅,人權受到損害。有很多人相信,世界將會變得更加的和平,他們也透過投票的方式在決定台灣的人民是不是有權決定他們是不是中國的一部分,這些人是以比較懦弱的方式,認為姑息養奸可以維護區域和平。我想我們都瞭解,如果台灣人民輸了,屈服於中國政府,也就是他們不相信的這個政府,我相信這只會是第一步而已,因為中國的說法,他擁有領土的權力,而不是人民的權力,權力是在人民的身上,領土並沒有這樣的權力。如果我們承認了這一點,讓北京政權透過武力的方式來施壓,來達成他的目標,達成領土主權的宣稱,我們看到的將不會是個更為和平的世界。相反的,北京將會在區域當中去擴張領土,包括俄羅斯、印度,還有南中國海,進一步去擴張他的版圖,這樣的作法只會造成更多的衝突。如果我們對領土主權的伸張比人民決定他們自己主權更為重要的話,顯然是錯誤的。所以我們原則上絕對是支持陳總統的,我們也希望在實務層面來說,台灣人民也不應放棄,應堅持到底。你們所堅持的不是一個不可能的夢想,而是所有崇尚自由人民的夢想。就像美國一樣,在過去200多年,我們追求天賦人權的自由,而只有透過人民賦予這樣的權力,才能達成這樣的意義,我想在台灣人民也是有這樣的願望。我們恭祝總統在這方面有順利的進展。

坎博博士:
  我也要表達我個人的看法。在亞洲的政策部分,尤其是在台灣,我想到另外一齣百老匯音樂劇「貓」,大家若記得它的台詞的話:「在午夜的街上沒有任何聲音」,對我來說,我看到這些帶著善意的人們,事實上也受到這種阻礙,同時我們今天在此,對美國來說我們都忽略很多在亞洲的利益,把注意力都放在中東問題上,我們在亞洲部分作得很差,我想這也是美國下一任總統必須要重視的重要議題。我們必須重新平衡,要注重亞洲。我們今天在這裡,可看到一項重要的對話,就是APEC的部分,事實上美國在這一部分並沒有特別強調我們對亞洲的支持。在過去幾年來,我們事實上並沒有太多時間來參與APEC的會議,包括萊斯取消很多議程,布希總統也是如此,所以縮短APEC議程,提早返國。美國把重點過度放在伊拉克上,所以沒有時間去型塑亞洲在未來的發展,前舒茲國務卿先前把亞洲政策比喻成園藝,像在照顧花園一樣,要時時的注意,時時的照顧,我們現在就沒有作到這一點。目前民主黨與共和黨都把重點放在中東問題上面,我想亞洲事務非常多樣,而我們沒有花足夠的注意力在這上頭。再者,我非常同意剛才狄繆思院長提到的一點,不過陳總統在用詞上面非常謹慎,他說他被美國外交事務人員批評,這部分不是屬於布希政府,我想我們必須瞭解,批評的人是布希政府底下的人,我想最重要的事情就是要能去重新平衡,也就是所謂政府當中權力的問題,我希望國會能在這些問題上扮演更積極的角色。對不起,雖然眾議員在場,我還是要說國會在這一部分並沒有盡到它的責任。我們必須要進一步了解我們對亞洲事務有什麼期望?第三點,就是我們彙總了我們在過去從2001年以來傳遞給台灣的訊息,迄今,我們都沒有公開感謝陳總統及台灣,在伊拉克及阿富汗議題所給予我們的支持,台灣是第一個提出支持我們政策的國家之一。我們並沒有要求,台灣是自願表示支持,這點是我們要深表感謝之處。
  美國對台灣的基本政策好像是「我們支持你們的自由,我們也會協助保護你們,但我們實在太繁忙,世界上有太多的事情,我們不要你們因細故而大事紛擾,而你們也不要為我們製造問題」,這樣的論調從2001年起就開始出現。然而我覺得這樣的想法應該要有所改變了,也就是說我們對台灣的政策應該要重新省視,建立一個更有意義的基礎。
  我認為基於美國利益,台美應該增加對話與溝通,以避免誤解或雙方瞭解上的困難,我很訝異於台灣與美國華府間溝通的遲緩,我希望能以正面的角度來看待雙方關係,也就是說我們需要更有制度的觀點,來處理台灣海峽兩岸關係,同時支持台灣這樣的一個朋友。
  最後,我想請教總統一個問題,也再度感謝您撥冗與我們對談,近日有那一個亞太國家私底下與您溝通過、給予您支持,或提供任何建議嗎?方才羅拉巴克眾議員的某些論點我很贊同,尤其是關於聯合國潘基文秘書長的一番談話,他的確是逾越自己職權了。

葛林博士:
  自由貿易協定對雙邊都有利。尤其自由貿易協定對東南亞自由經濟扮演非常重要的角色。當然,台灣也希望能加入亞洲貿易事務當中,我們必須有進一步對話,國會也曾提議讓更高層次官員訪問台灣,但我想更重要的是讓跟政策制定有關的人士作更進一步、開放的討論。我相信我們在推廣民主方面能有更進一步的協助。台灣在對外援助花費很多,這部分我相信能作進一步會談,這部分美國倘多關注,對我們來說是有益的。
  另一方面,我們亦需瞭解,台灣的身分問題不只是政治問題,也不只是台灣在戰略上的一些動作。基本上,它是非常基本的生存問題。如果去看韓國、日本,國家認同問題均是亞洲國家重要的議題之一,台灣亦無不同。美國政府與學界都應體認到這點,不要一直把它看成是政治上的動作,因為這對台灣來說是非常基本的問題,美國在這當中也有相關的利益,所以也應該要慎加考量。在台灣的部分,我們也應去思考強化支持台灣民主方面的議題。事實上,台灣擁有非常好的友邦,在華府、亞洲其他地區、歐洲、日本都有非常支持台灣的友人。我想台灣的任何議題都需要去鞏固這些友好的關係、人脈,同時把這些關係進一步聚集在一起,這部分能提升台灣的國家安全,同時我們也能仔細去思考一些議題,像以台灣名義申請加入聯合國等等。當然這是一個非常複雜的議題,重點不只是在穩定、安定上,同時,在台灣的民主方面,我們必須要想到以最好的方式來達成這樣的目標。同時台灣與美國、日本等友邦應該進一步鞏固關係。當然,像這樣的與談也是非常重要的。很多人忽略中國的武力威脅及「反分裂國家法」代表的意涵,還有聯合國秘書長潘基文的發言造成的後果,我們應協助台灣人民來改正這些問題。

王維正副教授:
  陳總統,您好,我是在高雄出生、長大,雖然我只在視訊會議上看到你,沒有見到你本人,還是有回家的感覺。我同意坎博博士與葛林博士的說法,即在美國與台灣之間,我們應該有更多實質、正面的對話。我也同意葛林博士的說法,即瞭解台灣國內政治,將會有助於美國去瞭解台灣的民主,尤其是改善雙邊的關係。另外,我要跟大家分享我個人的一些感受,尤其台灣在國際參與方面的活動。大概在13年前,我寫了一篇文章,就是關於台灣加入聯合國的相關議題。在這篇文章當中,我提到六個不同模式。就是台灣可以用不同的方式,譬如說以反駁決議文方式來加入聯合國;或是以平行加入模式,即德國與韓國加入的方式;另外就是ADPA模式,即一個中國一個台灣模式;及蘇聯模式,即一個國家有數個席位的模式;最後是越南模式,即一個統一的國家,一個席位的方式。顯然,1993年以來至今,台灣的政府在加入聯合國的方式上較猶豫不定,今年台灣採取了一個新的模式。
  我在2年前寫了一篇文章,關於台灣在國際參與能夠建立一個新的模式,它有一些基本的概念:第一就是在全球化的時代,功能性已經取代了主權,台灣功能的重要性在國際社會能夠扮演一個重要的角色。我在這個模式當中也提到4點,也想請教陳總統第一點就是,把台灣的國際政府組織的參與跟外交承認分開,也就是說我們重視台灣加入國際組織的價值,但是不挑戰中共對台灣地位的看法,希望能夠讓台灣在國際組織當中能夠有一個有意義的代表;第二部分就是在憲章方面,這些國際組織只承認有主權的國家,所以讓他們也能夠承認在功能上面符合資格的一個單位,尤其是在特定的領域,例如在金融、人權、漁業等層面,就是各會員只給予主權國家跟在某方面具有功能完全性的國家,就是在台灣加入國際組織的部分,對中國的代表主權或暗示台灣的一個主權獨立的情況,但這樣的一個作法,也並不阻礙其他的會員來承認台灣,最後在這些文件當中強調,如果台灣宣布獨立的話,會失去這些組織的會員資格,這個部分也是要去強調台灣的承諾,以及希望能夠在這些國際組織當中能夠有意義的代表權的原因,但是基本上又不會去踩到主權的問題。我想最後請教總統2個問題,第一個,我們知道美國一直非常支持台灣,有些台灣人認為美國可以作得更多,不過在國際參與的部分,在過去,美國的支持非常重要,尤其是在APEC或是在世界貿易組織的加入方面,當然台灣加入的時候中國還不是這2個組織的會員,在當時2個條件是,台灣和中國同時加入,或者是中國不在台灣之前加入。美國支持台灣似乎是個固定的模式,在未來的參與方面是不是還必須遵循一樣的模式。我的問題是,您有什麼明確的步驟來修復美台之間的關係,就像剛剛坎博博士和葛林博士所提到的,您對下一任美國總統不論是共和黨或是民主黨的候選人獲勝有什麼樣的期許。

施密特博士:
  謝謝陳總統,陳總統晚安,當你剛剛提到夢幻騎士的那首歌時,我也想到另外一首歌,歌詞是:「你不見得永遠能夠得到你想要的東西,但是只要你嘗試,你會得到你需要的東西」,這是滾石合唱團的歌曲,而事實上我也蠻喜歡這首歌的。首先我要提到一點,就是剛剛提到我們似乎在外交上面碰到一些問題,我想在目前情況之下,美國對台灣公投的決定非常的重視,我們也非常注意台海兩岸緊張的關係。台北、北京和華府之間都非常注意這個議題,但是我也很驚訝所有的焦點都在台灣的動作上面。剛剛你也提到台灣的作法和期望,在這個部分我們看到中國卻完全反其道而行,持續以武力威脅台灣,以非和平的手段,對台灣施加動作,事實上如果像法國或歐洲其他國家有同樣的作法,大家會覺得非常震驚,但是大家對於中國這樣的一個作法,卻彷彿好像是理所當然,這點是非常需要注意的,另外就是,美國必須要承認台灣在這方面所作的努力,我們可以看到國務院的回應,尤其是對聯合國秘書長發言的回應,就是我們必須要對台灣是否為中國的一部分要做出正面的回應,在這個部分是我們特別要注意的,第二點,從美國的一個中國政策來說,台灣加入聯合國對一個中國政策並不會有重大影響。我們也瞭解聯合國的態度,之前北韓及東德加入聯合國情況類似,聯合國2758號決議文並未反對或禁止台灣加入聯合國。事實上,聯合國中許多國家並不是用正式名稱,例如馬其頓等,所以使用台灣名稱加入聯合國也不應被拒絕。最後,我們應思考,美國現任政府在處理台灣問題上未做到應盡的責任,美國未全力支持台灣加入世界衛生組織,也未支持台灣簽署自由貿易協定。聯合國秘書長的發言,美國的回應也不是那麼恰當,台灣想透過公民投票來決定未來,卻得到曲解,這部分是我要強調的。
  在聽取各與談人意見後,總統作出綜合回應,內容為:
  非常感謝各位與談人剛才所做的報告,有很多非常寶貴的意見。首先對於羅拉巴克眾議員提到,要跟同僚一起抵制2008年的北京奧運,台灣有權加入聯合國,而且認為過去蔣介石政權並不代表中國人民及台灣人民。對於羅拉巴克眾議員提到要一起和同僚抵制2008年的北京奧運,也希望台灣方面不要派出奧運代表團,在此我必須要再次強調,因為我們所關心的是在整個奧運的參與,特別台灣的奧運代表團參加北京奧運,我們不希望看到台灣被矮化,特別是有關聖火的來台,也不應該利用這樣的體育盛事,把它泛政治化,甚至把它作為統戰的工具,這一點我們非常的努力,也非常的有誠意,在我國的奧委會跟對岸的北京奧委會,一直在作非常坦誠的溝通,我們希望問題能夠化解,我們歡迎北京奧運的聖火能夠來到台灣,但是前提就是台灣絕對不應該受到矮化,這是非常重要的。當然我們也非常感謝羅拉巴克眾議員給我們很大的鼓舞,而且也希望台灣能夠堅持下去,因為台灣堅持的不是不可能實現的夢想,我們也是這樣的認為只要作對的事、走對的路,終有一天我們一定會成功。
  我們也感謝坎博博士提到的問題,美國注意的焦點不應只放在中東,而忽略亞洲,亞洲議題也不應只鎖定朝鮮半島,台海的問題仍應兼顧,台灣問題不是只有海峽對岸中國的問題,台灣2300萬人民也是布希總統政府重視的民主社群的一份子,也希望受到平等對待,坎博博士特別提出平衡的問題,注意的焦點應平衡,如美國行政部門向中國傾斜,國會也應站出來扮演應扮演的角色,盡應盡的責任,這一點提醒彌足珍貴,希望共同勉勵。
  台灣好像長期被美國視為乖寶寶、聽話的好學生,但不應該因為台灣是美國最忠實的友邦,在很多面向與美國政府與人民永遠站在一起,美國就視為理所當然而忽略台灣的需求,所以很多事情被忽略了,但是否因為這十幾年來台灣太聽話、太配合,這點讓我們午夜夢迴,捫心自問,哪裏出了問題?
  另外感謝葛林博士提到實質對話,台美是忠實友邦,雙方應有實質對話,我們非常懷念與肯定葛林博士擔任國家安全會議主任及資深主任期間,兩國關係非常友好密切,主要是因為我們有非常好的溝通管道與高層實質對話,這些是現在沒有的,我們不知是哪一位做的決定?我們曾一再呼籲應強化兩國高層對話,不是交由國務院或台北美國在台協會處長負責就是兩國最好的溝通管道,好多問題之所以成為問題,可能就是這個原因,由於沒有高層實質對話、接觸溝通管道,讓許多問題產生不必要的歧見與誤會,好比說美國行政部門友人認為台灣入聯問題及公投議題是陳水扁一個人的意思,要求我站出來發揮影響力,以為只要我公開反對,入聯公投就會被打消,一再要對我施壓。美國既然支持台灣民主,就應支持台灣民主多元聲音,所以有人認為應以台灣名義加入聯合國,不要自欺欺人,重蹈覆轍,過去台灣不論用中華民國的名義重返聯合國或用中華民國(台灣)名義參與聯合國,事實證明過去十幾年我們都錯了,我們希望調整加入聯合國策略,也希望就此和美國溝通,請不要以為這是我一人的意思,而是台灣2300萬絕大多數民眾的共同心聲。做為民主國家的總統,我不可能違背民意、漠視民意,我相信布希總統非常清楚,民主國家非常重視民意。當聯合國秘書長說台灣是中國的一部分,這是與事實不符,與2758號決議文完全不容,聯合國2758號決議文完全沒提到台灣,怎麼會擴張解釋為台灣是中華人民共和國的一部分?所以感謝美國政府後來也注意到,此點與美國一個中國政策完全不符合,這也是我們要表達衷心感謝的地方。既然美國認為維持台海現狀是美國的利益,也是2300萬台灣人民共同的利益,所以應坐下來好好對話,如果中國主張台灣是中國的一省,或是中國的一部分,是否考慮就把台灣送給中國,乾脆投降算了,這樣,我們也不必有軍購不軍購的問題,我們也不需擔心中國的打壓,我們很清楚,美國不可能會同意,既然捍衛台海現狀是台美共同的利益,所以我們不接受台灣是中華人民共和國的一部分,這樣台灣難道錯了嗎?為何不能好好溝通,為何要以那樣的方式傷害台灣人民的心。
  另外,我們非常感謝王教授剛才的問題。大家都瞭解,如果沒有美國政府的支持,沒有美國政府的協助,台灣不可能成為WTO第144個會員體,而且跟中國加入WTO只差非常短的時間,如果沒有美國政府的支持,我們是不可能入會成功的,這是一個鐵的事實。一樣的,APEC非正式經濟領袖會議,這幾天要在澳洲雪梨召開,雖然本人仍不能親自與會,仍然必須要派出領袖的代表—台灣的特使,這對台灣來講當然是非常不公平的事情,但是我們也願意來配合,我們也願意來忍受。我們還是必須感謝美國的支持,台灣才能成為APEC正式的會員體。在WHO方面,很清楚地,美國支持台灣能夠成為WHA的觀察員,雖然用衛生實體的名義,我們也願意委曲求全,但是11年過去了,我們並沒有成功。兩年前,說要給台灣有意義的參與WHO,但事實證明,2005年的7月,中國衛生部與WHO的秘書處,簽了秘密的MOU,結果又把台灣矮化了,變成它的地方政府。我們覺得,有意義的參與變成沒有意義的參與,美國政府給我們很大的關切,也希望能夠幫台灣的忙,但是,11年的時間在我任內已經有了7年的慘痛教訓,如果你是台灣的總統,如果你是台灣的政府,如果你是台灣的人民,是不是還要再繼續的忍耐下去?我們難道不希望能表達我們的心聲?確實我們已經等了太久了,還要再繼續地等下去嗎?當然,我們也覺得,不管是共和黨或者民主黨在明年當選美國的新總統,希望大家對台灣的支持都是一樣的。而且,我只有一個期許,不希望任何一個政府一定要對台灣留一手。我記得在老布希總統最後的一年才決定賣給台灣F16戰鬥機,雖然是F16AB型,但是我們都已經非常高興,如果真的要賣,認為強化台灣的國防那麼樣的重要,台灣的需求早就提出,為什麼一定要等到任內的最後一年才批准?一樣的道理,我們認為,即將卸任的布希總統,我們所獲悉的消息,我們好不容易已經爭取到F16CD型的國防預算,在立法院要爭取支持是不容易的事情,已經給我們經費,希望我們在10月底拿到美方的要價書,但是我們發現布希政府好像準備把它拖到明年520之後,新總統誕生,再來批准。如果認為強化台灣的國防是那麼重要,要協助台灣強化自我防衛的能力是那麼重要,如果明年就可以批准,為什麼現在不能同意。所以我們希望不管哪一個政黨來執政,希望對台灣的支持不要有任何的保留。這是我個人的淺見,也提出來跟大家互相勉勵。
  當然,對施密特博士的建言和高見,我們都非常的感激。其中特別提到,要申請加入聯合國,不一定要用真正的國號,我們發現在190幾個聯合國的會員國當中,就有大概百分之40的會員國,他們參加聯合國的名義,並不是他們真正的國號。所以台灣入聯用「台灣」的名義,當然不涉及到國號的改變,所以沒有違背我對布希總統、對美國政府、對國際社會一再宣示的「四不保證」,這是一個事實,當然也就沒有所謂違反過去的保證,甚至說這是改變台海的現狀。剛才施密特博士特別提到,應該注意到國務院對於UN秘書長潘基文他的說法的一些回應。其實美國政府這樣做是對的,但是我們也不希望遮遮掩掩,對台灣有意見就公開的批評,公開的反對,但是對中國一些問題的講話跟主張,如果有意見的話,那可能是在桌子底下、在暗處來表達不同的保留意見,我們認為這對兩岸來講是一種不同的處理,不同的對待,2300萬台灣人民也是看在眼裡,我們感受非常的深,我們希望能夠有一個公平的對待。費浩偉大使最近到台灣來,他是台灣關係法( TRA)的起草人,他也特別講到,根據美國的法律─台灣關係法,台灣就是一個國家,除了不能夠互派大使、設大使館之外,美國承認台灣是一個脫離中國以外的一個國家,而且他也認為,台灣依照美國的法律—台灣關係法,是被允許參加國際組織的,包括WHO,也包括UN,這是費浩偉大使昨天跟我見面,他的高見。我們非常的感謝。德不孤,必有鄰。感謝大家,謝謝﹗
  在和與談學者專家進行熱烈討論後,總統接受現場媒體提問,答問內容如下:
  問一:請教總統,您提到F16戰機的部分,可否請總統說明愛國者三型飛彈軍購案,何以對台灣也是如此重要?
  問二:我想請教,「入聯公投」似乎只具象徵性意義,而卻換來美國與中國的批評或反對的聲浪,是否值得?
  問三:我想請教,胡錦濤最近提到中國人民解放軍的角色,及「統一台灣」的說法,您對中國領導人對台灣的說法,有何意見?
總統:
  強化台灣國防,提昇台灣自我防衛能力,這是我們的義務,也是我們的責任,因此,多年來我們沒有違背信諾,包括到2008年,我們希望台灣的國防預算能提高到佔GDP的3%,我們在2007年預算的編列是提高到GDP的2.85%。在新的年度我們目前籌編當中、要送到立法院的部分,也提昇了400億新台幣,目的就是希望能夠達到GDP的3%,這代表我們的意志和決心。
  縱使過去的三大軍購案經布希總統一次批准,我們衷心銘感,但是卡在國會殿堂幾年的時間,我們也覺得非常抱歉,然而經過大家共同的努力,總算在今年的6、7月走出第一步,其中有關於愛國者二型飛彈的提昇、愛國者三型飛彈的添購,這些對強化台灣國防是非常必要的。
  一樣地,想買F16C/D型的戰鬥機,最主要是因為我們F5系列型戰鬥機需要汰換,在這樣的空隙當中,我們希望以F16C/D型戰鬥機來作填補。立法院那麼多元的政治生態,最後能夠給予支持,是非常不容易的一件事情,我們希望能夠得到美方的重視以及正面的回應,讓我們好不容易得到的國防預算,不要在10月底被迫還要再繳回去。
其次,我們也了解到,「入聯公投」最主要是因為我們都了解
到,大家都一直要求,有關於台海的歧見與爭端,應該透過對話、
和平解決,包括有關於台海的現狀不應該受到片面的改變,那今天
最明顯的方式、最和平的手段,當然一方面是對話、一方面是協
商,另外一方面也絕不是只靠武器,最重要的是「價值」,是一個
「民主的價值」,所以我們要避免台海現狀被片面改變、要避免台
海的現狀被以武力犯台片面改變,或者因為有人要在聯合國提案、要片面改變台海的現狀、要把台灣變成中華人民共和國的一部分,來逾越聯合國2758號的決議文,如果是這樣的話,2,300萬的台灣人民必須要發聲,我們必須要把我們的想法能夠對外有所表示,我們不是用武力、我們不可能用軍事,我們是用愛和民主的選票,也就是「公民投票」。
  對於台灣的未來、台灣的命運、特別是兩岸的關係,2,300萬
台灣人民應該有表達意見的自由,甚至有向中國說「NO」的權利,
這就是公投的由來,是它的正當性、是它的必要性,所以,必須要
耐心的說明,並不是只有象徵性的意義,而是實質上我們認為有它
的功能,也有它可以展現意義的地方。
  更何況,在台灣內部,大家都了解,今天國家要安全,內部必須要團結,光是一個美國軍售台灣的議題,台灣內部就有那麼多不同的聲音,要不要買?要買多少?要不要給?要給多少?大家有不同的意見,為什麼?就是因為我們很多人認為,台灣到底是不是一個國家?我們要不要做好自我的防衛?還是我們乾脆就變成中國的一部分,不必有外交,也不必有國防,所以,根本就不必添購必要的防衛性武器。
  今天好不容易有一個聯合國的議題,讓我們有一個交集,讓我們有一個最起碼的共識,台灣希望參與國際社會,能夠成為包括聯合國在內各國際組織的一員。所以,美國政府、美國人民及美國國會,應該給台灣更多的鼓勵與支持才對。這是避免台海現狀被片面改變最好的民主方式,沒有砲聲、也不用武力,用民主的選票我們就可以自我防衛,這是我必須要提出來的另外一點。
對於胡錦濤先生一再地宣稱,包括此次訪問澳洲,在與布希總統的雙邊對談中,我們瞭解到一些。我們還是要告訴全世界,台灣絕對不是中華人民共和國的一部份;台灣是台灣、中國是中國,台灣是一個主權國家,台灣的國家主權屬於2,300萬的台灣人民。台灣絕對不是第二個香港,當然台灣也不是中國台北。這不是我講的,這是2,300萬台灣人民多數的聲音。
  今天如何具體展現出來?如果你不相信,你一直認為那是陳水扁的意見,那我們就透過一次的公民投票,讓全世界都聽得到,這是2,300萬人民,也許是60%、也許是70%的多數意見。讓全世界知道我們是一個國家,我們的領土範圍僅限於台、澎、金、馬,並不包含中國大陸,更不可能包括外蒙古。這是歷史的事實,也是現狀。
  胡錦濤主席所說的論調,也許他有他的使命,可是聽在2,300萬人民的心坎裡,是不可能接受的。謝謝!

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